"我那场 colloquium 里说的每一句都错了":三位当事领域数学家谈 OpenAI 的 700 篇、quasi-RH 与 Navier–Stokes,以及"百万美元的数学问题,与万亿美元的工程问题"(Lex Fridman Podcast #503,2026-10-26)¶
- 嘉宾(三位,均由 Lex 在开场报出):
- Steven Brunton — 华盛顿大学数学家,流体力学 / 湍流(Navier–Stokes 一侧)
- Ankur Moitra — MIT 数学家兼理论计算机科学家,本年在普林斯顿高等研究院(IAS)访问,复杂性理论 / unique games / 机器学习理论(unique games 与深度学习数学一侧)
- Alex — 罗格斯大学数学家、数论(Riemann 假设、Lean 与形式化验证一侧)。⚠️ 转录稿里只报了名、没有姓(本库此前对 Periodic Labs 那期 用过同样处理)。节目里可指认的特征是:罗格斯数论学家、十年前就在用 Lean、2026 年夏天的国际数学家大会(ICM)proceedings 写的是数学与 AI、两天前刚在普林斯顿数学系讲过 Lean/Mathlib 的 colloquium。本库不替他补全姓氏。
- 主持: Lex Fridman
- 来源: YouTube · 214 分钟
- 转录稿: sources/lex-fridman/20261026-ZAzWPE9CItg(人工字幕 en)
⚠️⚠️ 归属方式必须先说明:人工字幕只用破折号切换说话人,不带姓名标签。三位嘉宾的话按领域归属判断(数论 / Lean → Alex;复杂性理论 / 机器学习理论 → Ankur;流体 / 工程 → Steve),并以 Lex 点名提问("Alex"、"Ankur"、"Steve")作为锚点校准。✅ 本库对单一领域内的长段落有信心;⚠️ 有少数几句三人接话、无法确定归属,本页不归属到人、只记内容。
⚠️ 形态提示:Lex 自己把这期定义为 "一期 emergency episode(紧急节目)"([00:00:00]),录制时距 OpenAI 发布只有几天,三位嘉宾都在节目里明说自己还没读完(Alex:"我还没读完他们那 700 篇论文里的全部",[00:33:47])。✅ 本页因此把这期当作一份"事发当周的当事人反应记录",而不是经过沉淀的评估。 Lex 自己给了这期的最佳免责声明([01:14:46]):"我敢说今天说的东西里有四成到八成,五年后会被证明是错的。"
✅ 本页认为这一期对本库的意义,是它第一次让 AI 与科学发现 页上"OpenAI 数学节点"这条线有了来自被影响领域内部的声音。 本库此前关于这批成果的全部材料都来自厂商侧(Brockman 的 1 万 agent、Noam Brown 的内部归因修正、OpenAI 数学团队)或播客主播的二手转述(All-In 2026-10-10)。这一期的三位嘉宾分别是 Navier–Stokes、unique games、Riemann 假设三个被点名问题所在领域的在职研究者。
本页认为值得长期保存的是七处: ① ⚠️⚠️ 一条可核对的专家预测失败记录:Alex 在普林斯顿 colloquium 上论证 Fermat 大定理的形式化还要多年,两天后 Anthropic 放出 1,300 万行 Lean 证明——"我那场 colloquium 里说的每一句都错了"。 ② ⚠️⚠️ 本库第一条来自领域内的"方法论已封顶"判断:自动形式化(autoformalization)基本解决了,但 canonization(把证明重构成规范、可复用的形式)没有——而后者才是 Mathlib 的价值所在。 ③ ⚠️⚠️ 本库对这批成果最具体的一条降温,而且来自被点名领域的在职工程师:Navier–Stokes 的证明"运行在一个如此非物理的区间,以至于它不影响我的日常工程"——"我们解掉了一个百万美元的数学问题;还有一个万亿美元的工程问题。" ④ ⚠️⚠️ "凸包 vs 半群":对"AI 只是在插值人类已有想法"这条流行说法,节目给了一个更精确、也更不轻蔑的替代提法,并当场把 quasi-RH 判进了其中一边。 ⑤ ⚠️⚠️ 10% 的成功率,而只有成功的被放出来——所以外界看不到那条锯齿边界在哪。 ⑥ ⚠️⚠️ 三条已经在发生的机构级后果,且全部有具体指认:一篇论文的脚注写明"因为传闻而提前放出"、提出 unique games 猜想的本人说他不会读那份证明、研究生"跑 harness 爬开放问题、往 arXiv 灌论文"。 ⑦ ⚠️⚠️ 一条理论侧对 subliminal learning(潜意识学习)的机械解释,连带给出"为什么深度学习能跑"的一个可检验提法——"自然界厌恶计算上困难的问题。"
零、时间线:这一个月里发生了什么(按转录稿还原)¶
⚠️ 以下日期是嘉宾在节目里的口述,本库未独立核实;"周二""周五"等相对表述按原样保留。
| 时点 | 事件 | 出处 |
|---|---|---|
| 约一个月前,劳动节前的周三 | Alex 在普林斯顿数学系 colloquium 上详细讲 Lean/Mathlib,论证 AI 只能在 Mathlib 之上搭一两层 | [01:11:41] |
| 两天后的周五 | Anthropic 放出 Fermat 大定理的 1,300 万行 Lean 形式化证明,从公理起、sorry-free | [01:13:44]–[01:14:46] |
| 劳动节之后 | Navier–Stokes(Alex:"我还在为 FLT 服丧,你又来这一出?") | [01:18:50] |
| 本月某个周二,美东时间六点左右 | OpenAI 一次性放出约 700 个问题的结果,含 quasi-Riemann 假设、unique games 猜想成立、FFT 常数改进等;Alex 当时在纽约国家数学博物馆的晚宴上刷手机 | [01:09:37]–[01:10:39]、[00:33:47] |
| 同期(未给日期) | Anthropic 的 3SUM 结果,由 MIT 的 Virgie Vassilevska Williams 与 Josh Alman 写成论文 | [00:40:00] |
| 发布前数周 | 关于 unique games 与 RL = L 的传闻已在流传,连矩阵乘法的传闻都有 | [00:03:04] |
✅ 本页标注:这张表与本库此前记录的时间线不冲突但更细。 All-In 在 2026-10-10 转述的"2026-10-06(周二)发布 700 多篇论文、370 项结果" 与这里的"某个周二、约 700 个问题"指向同一事件;⚠️ 而本期第一次把 Fermat 大定理的形式化明确归给 Anthropic、且与 OpenAI 那次发布分开——本库此前没有这条区分。
一、那条可核对的预测失败记录,以及它失败在哪¶
"我那场 colloquium 里说的每一句都错了"¶
([01:11:41]–[01:14:46])这是本页认为全期最硬的一段,因为它是一条有日期、有场合、有内容、且由预测者自己复盘的失败记录。
Alex 在 colloquium 上讲的判断是([01:11:41]):
"AI 系统今天能做的,是在 Mathlib 之上搭一两层。但它们在做的是 jerry-rigging(凑着搭)。它们还没被训练出我称之为 canonization 的能力——把邋遢的代码重构、搞清楚它在库里该放哪、什么是这条陈述、这个引理的规范版本。"
而他给了这条判断的一个可操作形式,本页认为这是本期最该被引用的一个概念——"Mathlib 光环(Mathlib halo)"([01:12:43]):
"整本教科书都可以被形式化,只要它们在 Mathlib 的光环之内——只要离已经做过的东西隔一两步。但当你开始让它做离库三四步远的事,它为某个目的给出的一个定义,和它为另一个目的给同一个对象的定义,就会打架。你没法把这些东西缝回去。"
所以他的推论是:Fermat 大定理离 Mathlib 的光环太远。配套的外部事实(⚠️ 他的转述):Kevin Buzzard 拿着一笔一百万美元的资助,计划用五年把 Fermat 大定理的形式化归约到 1980 年代就已知的东西——而且连那都要绕开 Langlands–Tunnell、Mazur 这些预计更难的部分。
然后([01:13:44]):
"我那场 colloquium 里说的每一句都错了。我的 colloquium 大概是周三。到周五,1,300 万行代码放了出来,从公理开始,Fermat 大定理被证明了。"
✅ 他同时给了这条结果为什么可以被快速确认:"Fermat 大定理的陈述是完全初等的。没有语义对齐需要检查。你瞥一眼就是了——是的,就是这个陈述。而 Lean 说它是 sorry-free 的。"
⚠️⚠️ 但他没有撤回其中一半:canonization 仍然没解决¶
本页认为这是本期最容易被误读的一处,必须单独记。Alex 承认预测错了,但他对"错在哪"的说法是分开的([01:14:46]):
"它仍然不是一个漂亮的证明。它不是干净的证明。要把那个证明做成 Mathlib 质量的证明,还有一大堆工作要做,而我认为那是重要的工作、是我们想做的工作。但就只要那个 sorry-free 的定理而言——他们就是硬轰过去了。这里凑一下,那里凑一下,然后 1,300 万行之后,他们有了一个 sorry-free 的 Lean 形式化证明。"
他给出的结论因此是有明确边界的([01:17:49]):
⚠️⚠️ "自动形式化基本上解决了。它不是以我希望的方式解决的……但就'能不能给一个人类已经写在纸上的东西拿到 sorry-free 的证明'而言,我认为这个问题完事了。"
✅ 本页的归纳,也是本页认为该被 AI 与科学发现 引用的那条:"把人写出来的数学变成机器可验证的形式"已经饱和;"把数学组织成人与机器都能复用的规范库"没有,而且他明确说这件事会继续需要"全世界成千上万人以开源方式贡献的工时"。 ⚠️ 这两件事在外部叙事里经常被当成一件,而本期把它们拆开了,拆的人是十年前就在写 Lean 的人。
⚠️ 1,300 万行背后有几个人¶
([01:16:48])Lex 直接问了人力投入:
"我相信是两三个人。而且我相信他们的参与大部分是全大写的『KEEP GOING』。" 他接着说,据他所知那几个人没有领域专长。
⚠️⚠️ 本库对这条的处理:Alex 明说是"我相信(I believe)",这是三手信息,本库不作事实采信。 ✅ 但本页保留它,因为节目当场出现了唯一一处对它的反方,而且来自主持人([01:16:48]):
Lex:"当然,从公司角度看,你永远不知道——把它说成那样是有很强动机的,即使在训练的各个阶段可能有大量中间步骤、或者有些事没说出来。即使最后那个 prompt 是『做个突破』,在那之前可能有大量铺垫工作。我们不知道。"
✅ 本页标注:这是本库记录的第三次"最终 prompt 极简"类叙述被当场加上保留(另两次见 Noam Brown 对 1 万 agent 的向下修正、Brockman 自己的 Navier–Stokes 自述)。
二、"凸包还是半群":一个比"插值 vs 外推"更精确的提法¶
三个比喻,以及 quasi-RH 被判进了哪一边¶
([00:33:47]–[00:38:59])Lex 的问题是本库反复遇到的那个:AI 是在把几千篇论文的线头接起来,还是真的产生了新的数学想法?有没有 AlphaZero 第 37 手那种时刻?
Alex 的回答给了三个层次,本页认为这是全期概念密度最高的一段:
- ⚠️ "凸包"这个说法是轻蔑的(有人用它打发这批成果:"噢,那在凸包里")。Alex 不接受这个词。
- ✅ 他转述 Tim Gowers 给的替代提法:不是凸包,而是"由所有这些已知东西生成的半群(semigroup)"。他自己给的直觉:凸包像气球的内部——是个紧致、封闭的区域,气球没被推出去,就等于没给出新想法;而半群像铺瓷砖——"你手上有一块砖,就可以往左、往右、往前、往后再放一块",而"你能用已有想法铺到多远"这个问题,答案可能远远超出人类已经探索过的范围([00:36:53])。
- ⚠️⚠️ 然后他对 quasi-RH 给了判决,而且是往低判的([00:35:52]):
"就 quasi-RH 而言,它用的那些步骤全都是人类已知的东西,而那条非常长的串联,在你看它的时候是相当震撼的……但要说它是否真的产生了一个全新的想法——至少在 quasi-RH 这个case 上,我不会说它是一个全新的想法。它是一大堆非常知名的东西的一个漂亮组合。"
✅ 他给了可核对的支撑:有不少人在为自己二十年前就有过那个方向的想法而捶胸;而两年前关于 cubic theta functions 与 cubic Gauss sums 的一次大突破,正是 AI 最终走的那条路。
⚠️ 两条反方,本页认为都该与上一条并读¶
- Steve 的反方([00:44:05]–[00:45:05]):⚠️ 即便真的只是插值,也不该被当成贬义——"即使存在这样一个凸包、里面的东西都能从人类发明的碎片拼出来,我们拼得也不够快,而且那里有很多不透明。这个气球不是透明的。"他给的是一个能力定位而不是价值判断:"把凸包变得透明得多,相当于掀开迷雾、给数学家一台雷达,让他们能看见地平线之外有什么。" ✅ 而他接着加了一句更关键的:"我们其实不知道那个凸包有多大。"
- Ankur 的反方走的是另一条路——不看想法新不新,看领域被重组成什么样([00:38:59]):⚠️⚠️ "在那次 OpenAI 发布之后,人们会去做的那类问题,永远地不一样了。那里面至少有几个是会改变领域的结果,它会改变你给年轻研究者什么类型的问题、你想探索哪些方向,因为你对地貌的认知就是不一样了。"
⚠️⚠️ 3SUM:一个"即使没有新想法也会重组领域"的具体例子¶
([00:40:00]–[00:41:00])✅ 本页认为这是整期对"结果本身的价值"给得最具体的一个案例,而它来自 Anthropic 一侧、不是 OpenAI 那批。
- 结果:3SUM 问题——"一个你会在 coding 面试里给人做的非常基础的问题"——被证明可以在渐近意义上远快于任何人已知的解法,⚠️ 而这与整个社群的押注方向相反。
- ⚠️⚠️ 它的后果是领域级的,而且是双向的:此前有一整套理论建立在"如果这个问题真的那么难,那么所有这些别的问题就继承它的难度"之上(即 fine-grained complexity 的硬度传递)。现在 3SUM 比想象的容易,于是:
- 正向:你得到了一大批新算法;
- ⚠️⚠️ 反向、也是 Ankur 更强调的那一面:"它也改变了这个领域的性格。因为那里的目标本来是把所有这些问题放在一起、主张我们该把它们当作一个整体来研究。而现在我们有点回到了一种状态——也许研究它们的正确方式毕竟是分开来研究。"
- ✅ 他由此给出的一般结论([00:41:00]):⚠️ "不管我们从里面拿到多少深刻的、可泛化的新想法,哪怕只是知道那个定理的真假,都会改变人们在那个领域里组织研究的方式。而这些问题里有些是没法把精灵塞回瓶子的。"
三、⚠️⚠️ Navier–Stokes:被证明的到底是哪个版本,以及一条来自工程侧的降温¶
被证明的是四个版本里的哪一个¶
([01:44:31]–[01:47:32])✅ 本页认为这段的价值在于它第一次把"Navier–Stokes 被解决了"这个说法收窄到一个可核对的范围内——而本库此前关于这件事的全部材料都没有这个精度(见 Brockman 那条本库无法核实的自述,他甚至没说是哪个 Navier–Stokes 问题)。
- 千禧年难题在 Clay 的网站上有四个版本,⚠️ 而被证明的是带外力(forced)的那一个([01:44:31])。
- 外力必须是光滑(smooth)的,这一点是要紧的:"如果外力本身有奇点,那就是平凡的——你用一个无限紧的龙卷风去强迫它,它当然会炸掉。"
- 被证明的内容([01:45:31]):存在一种光滑外力的编排方式,恰好把方程里的各项抵消掉,从而得到一个涡;这只能在三维里发生。
- 机制([01:46:32]):那个涡在第三个方向上被拉伸、变细,半径越来越小(Steve 的比喻是花样滑冰收臂加速),而且收缩速率被精心安排成让流体的能量仍然有限,但在那条局部化的细丝上流动炸掉、涡度变成无穷。
- ⚠️ Steve 自述的一条态度变化([01:47:32]):"在 AI 的证明之前,当数学家开始认为有可能找到这个反例时,我就已经很惊讶了"——而那大约是15 年前才开始的转向(从找解改为找反例)。理由是"我们全部的物理直觉都告诉我们扩散会解决这个问题,所以它在物理上非常反直觉"。
⚠️⚠️ "百万美元的数学问题,与万亿美元的工程问题"¶
([01:48:33]–[01:49:34])这是本页认为全期最该被 AI 与科学发现 引用的一段,因为它是本库目前对这批数学成果最具体的一条降温,而且说话人是被点名领域的在职工程研究者、不是旁观者。
⚠️⚠️ "它是一个非常重要的数学结果……但日常的工程流体、以及流体的应用数学分析,几乎完全没有改变。流体今天和一个月前、两个月前一样难以仿真和预测。"
他给的机制:当他要真的解一个工程问题——设计机翼、人工心脏——他仍然得仿真、预测、操控这个流动,"在超算时间和风洞资源上都很贵";而这个定理与证明"运行在一个如此非物理的区间,以至于它并不真的影响我的日常工程"。
⚠️⚠️ "这话有点俏皮,但我喜欢这么说:我们解掉了那个百万美元的数学问题。还有一个万亿美元的工程问题,就是——你怎么用快速、高效的方式预测这些东西、并做反向设计。那是一个难得多的问题。"
✅ 他明确说"万亿美元"不是奖金而是产业规模([01:49:34]):运输、国防、健康、能源的核心技术里都有流体;"更好更快的解、更低的阻力、更少的排放"。⚠️ 而他同时没有否定这个结果的意义:"我们甚至不知道解是否存在,这太基础了。这是朝着一个大得多的人类目标——以更实用的方式理解一个方程里有什么——走的一小步。"
✅ 本页标注这条与本库三条既有降温的关系: - 🔗 Chamath 的"这些不是物理边界":方向一致,但 Chamath 是投资人的外部判断,而 Steve 给的是"我的工作流没变"这种可被他自己证伪的内部判断。 - 🔗 Pushmeet Kohli 的"AlphaFold 解的是『复现 PDB』这个任务,不是蛋白质折叠问题":✅ 本页认为这是同一个拆解动作的第三次独立出现——把"问题被解决"收窄成"某个具体可形式化的任务被解决"。⚠️ 三人无交集,不应当作互相佐证,但这个拆解动作的反复出现本身值得记。 - 🔗 Friedberg 的"循环闭合"机制:Steve 这条恰好是那条机制的代价侧——数学的循环能在硅内闭合,所以被攻克的也正是那些不需要物理世界的部分;而工程的循环卡在风洞和超算上,没有被这次结果松动。
✅ 他顺带给了一条"AI 下一步该做什么"的具体提法:找坐标系¶
([01:51:41]–[01:53:46])⚠️ 这段是研究建议而非已有成果,本页按主张记录。
- 问题的提法:气体是湍流的反例——分子数有 10²³ 量级、运动狂乱,但那些个体构型都不要紧,热力学给了"温度、压强、密度"这几个数就定了。而湍流没有这种简单描述,"所有尺度都真的要紧"。
- 所以他把它变成一个 AI 问题([01:52:44]):"是否存在一个坐标系?是否存在一组数,或者某种湍流的表示,让它能被简单地描述、并且对造发动机这类工程有用——就像我们对气体动力学有的那样?"
- ⚠️⚠️ 而他给了一条本页认为很可引用的历史归纳([01:53:46]):"我们所有伟大的物理学突破,都有一次坐标变换作为前置。牛顿的 F = ma 是在我们把太阳而不是地球放到宇宙中心之后才来的。"
- ✅ 最后一条,本页认为是全期最可直接执行的一句:"如果你找到一个很聪明的人在七八十年代问过、但他们在计算上撞了墙的问题,那现在就是非常肥沃的土壤。"
四、⚠️ Unique Games 猜想:成立;以及"提出它的人说他不会读"¶
结果与此前的人类进展¶
([02:03:58]–[02:13:14])Ankur 自己是这个领域的人,而他把人类侧的功劳说得很清楚:
- 背景链条:SAT → P vs NP → PCP 定理(九十年代的里程碑,⚠️ 他说"它当时大到上了《纽约时报》头版")→ hardness of approximation(近似难度)。PCP 的内核是"连骗过一个验证者都是稳健地困难的":你写下一个号称满足的赋值,我只要掷几次硬币、查几个随机变量、检查一个随机 clause,就能以较大概率抓到你在撒谎([02:08:03])。
- UGC 是 PCP 定理的一个加强。⚠️ 它为什么重要([02:10:09]):如果它成立,就会有一个巨大的组织性效果——对一大批问题,我们会知道最好的近似算法是什么,而且那个算法会非常简单。
- ⚠️⚠️ 结论:OpenAI 那批发布里的头条结果之一,是 unique games 猜想成立。 ✅ Ankur 自陈他本来站在怀疑一方([02:12:12]):"unique games 听起来好得不像真的"——因为按 Prasad Raghavendra 等人的工作,它会推出太多类型的约束满足问题的最优近似难度,"这个结论在我看来强到不像能成立"。
- ✅ 他主动把人类进展摆在前面([02:11:09]):"这不是没有壮观的人类进展。" 点名 Dor Minzer(MIT)与 Irit Dinur(IAS)证明的 Two-to-One Games 定理——"在理论计算机科学里是一声全世界都听见的枪响",因为在那之前很多人不确定 UGC 还有什么前进路径,"听起来好像人类再花 10 年、20 年也许能到"。
⚠️⚠️ 三条机构级后果,全部有具体指认¶
✅ 本页认为这三条比任何"是否令人印象深刻"的表态都值得保存,因为它们是可核对的行为变化,而不是感受。
- 论文因传闻而提前放出([02:12:12]):⚠️ Dor Minzer 发了一篇论文,在页脚写明"我们本来想把这篇论文打磨得更好,但因为流传的传闻,我们觉得有必要把我们的路线早点放出来"。 ✅ 这是本库第一条"AI 发布的传闻改变了人类论文的发布时点"的具体记录。
- ⚠️⚠️ 提出猜想的人说他不会读那份证明([02:14:14]):Ankur 在晚宴前几小时正好在 NYU 见 Subhash Khot(unique games 猜想的提出者),顺口问"如果他们放出一个 unique games 成立的证明,你会去读吗"——"他告诉我:不会。" Ankur 自己的评语是"不幸的是那也是很多人的反应",并把原因说成"有时候感觉像是有人偷走了你的雷声"。
- ⚠️⚠️ 研究生的行为已经变了([02:17:20]):"他们甚至听到关于认识的人的故事——跑 harness 去爬网上的开放问题、把尽可能多的论文灌进 arXiv。我不知道这是不是个好策略。看起来不像,但它肯定不像是好玩的事。"
⚠️ 两条附带的性质判断¶
- 可读性([02:13:14]):⚠️ "它们不是很可读的论文。你没法指着它们很快认出什么是一个新的关键想法。" ✅ 这与 Alex 对 quasi-RH 的说法形成对照(Alex 读过之后说那条串联"全都是有效的、它们很精彩")——本页认为两人说的是两件事:Alex 谈的是想法的有效性,Ankur 谈的是论文作为交流媒介的质量。
- ⚠️⚠️ 一条秘密化的风险,本页认为是本期最值得跨期追踪的预测([01:28:01]–[01:29:04]):Ankur 推断人们可能会比过去更保护自己的想法——"因为一旦那些想法在外面了,AI 要把那一个新想法、那块缺失的拼图、那块新瓷砖平衡进去,可能就容易得多,并且能完全穷尽地探索它能到达的范围。" ⚠️ 而他自己判断这件事是坏的:"数学社群传统上在分享想法上非常开放,失去那个会是糟糕的事。" ✅ Alex 给的是另一半:"那也是因为我们有『第一个冲过门』的心态,我想那个也会改变。"——"我更希望开放性留下来,而『第一个冲过门』是那个该走的东西。"
五、⚠️⚠️ "10% 的成功率,而只有成功的被放出来"¶
([01:27:01]–[01:28:01])✅ 本页认为这是本库目前关于这批成果最重要的一条方法论限定,而它在本库此前的全部材料里都没有出现过。
⚠️⚠️ "我们也不太知道——显然他们 prompt 了几千个问题,而他们放出来的只有成功的解,他们大概只有 10% 的成功率。"
Ankur 由此给出的推论,本页认为比那个数字本身更有用:
"所以我们只能靠猜——是否存在一条很锯齿的边界,我们可以眯着眼去看、从而区分出什么倒下了、什么没倒下。"
⚠️⚠️ 而他接着给了一条反直觉的危险:
"也许最安全的那些问题,恰恰是你一看就痛苦地显然需要一个真正有创造性的新想法的那些。因为你大致能看出那里有一道壁垒,而文献里现成的东西就是不合那个孔。"
✅ 本页的标注: - 数字按自述记录。⚠️ Ankur 自己用的是"显然(apparently)",他不是厂商、拿不到原始数据;10% 这个值本库不作事实采信。 - ✅ 但"只公布成功者"这个事实本身,使得外界无法从这批发布估计能力边界——这条结论不依赖 10% 这个具体数字,本库采信。 - 🔗 这条与本库 评估与 Benchmark 页的主线同题:这是一次典型的"只报告正样本"的发布形态,⚠️ 而它恰好发生在本库认为最可验证的那个领域里——形式验证解决了"每条结果是否正确",但完全没有解决"这批结果是从多大的分母里选出来的"。 ✅ 本页认为这是本库第一次能把这两件事明确分开:逐条可验证 ≠ 整体可评估。
六、"solved axiom":三个人都不信,但他们不信的理由不同¶
([00:10:19]–[00:32:46])⚠️ 这是本期的概念主线,本页按三人分别记录,因为他们的否认落点不同。
Alex 提出这条公理,而且是为了论证"即使它成立,数学也不会死"¶
- 他先把 Lex 的问题拆成两半([00:10:19]):"解决数学"与"摧毁数学"是两件事。
- chess 的先例:centaur chess(人机组队对人机组队)"维持了大概十秒"——然后引擎好到你除了接受首选着法以外做任何事都会输,人的角色变成"是,接受首选;是,接受首选","那不再好玩了"。
- solved axiom 的定义([00:11:20]–[00:12:21]):"任何可以由人与 AI 交互解决的数学问题,也本来可以由 AI 单独解决。" ✅ 他特别澄清这不等于"AI 解决一切":"Riemann 假设没有被解决。它们解决的是所有本来能由人与 AI 交互解决的问题。"
- ⚠️ 他随后给了自己的更强版本([00:28:38]):"我作为人类数学家做的任何事……我的 solved axiom 版本是,任何我作为人能贡献的东西,它也能自己贡献出来。" 包括"问出一个好问题"——"我可以问它:我该问什么问题?"
- ⚠️⚠️ 而他的结论是:即便如此,纯数学也不会被摧毁([00:13:21]):"我不认为定理的解存在于数据中心里的 0 和 1 中,对人类是有价值的。我认为纯数学的价值在于它活在人的头脑里。"
- ✅ 他自己不信这条公理,理由很具体([00:26:36]):"我可以证明一个定理,但我不理解那个证明为什么成立。这里发生了某种魔法,而在我以某种方式把那个现象一般化、更深地理解它之前,我才会看出那个证明为什么是这样成立的。"
Ankur 的否认走"过度拟人化"这条路¶
- 他的方法论警告([00:29:41]):"当你面对一个非常非常好的新技术,危险在于你试图概念化它为什么有效时,是通过把它拟人化来做的。"
- ⚠️ 他给的先例是深度学习的对抗样本([00:30:43]):点名 Alex Madry 的工作("Adversarial Examples Are Features, Not Bugs"),并完整讲了那个实验——用全错标签(猫图加狗扰动、标成狗)训出来的网络,在自然数据上居然表现不错。结论是网络可能找到"人类用不上的统计关系构成的活板门"。
- ⚠️⚠️ 然后他把这条直接用在了这批证明上,本页认为这是全期最具判别力的一句观察([00:32:46]):
"而当我翻看那些 OpenAI 的解法时,它们就是不像一个人解出来的。所以对我来说,那里似乎还有非常大的质的差别——而那其实是合作与 centaur math 的机会,而不是对 AI 霸主的恐惧。"
✅ 他同时拒绝把这当成一条可靠边界:"不要把『你能做什么、AI 不能做什么』的界画得很锐利,因为你会错。"
⚠️ Ankur 的"门童谬误",以及它的落点¶
([00:19:24]–[00:21:26])✅ 本页认为这是本期最可迁移到其它领域的一个框架,所以单列。
- 门童谬误(doorman fallacy):把一个复杂工作归约到它最简单、最可见的任务。门童看起来就是开门,所以"我用一扇感应门就能替掉他"——而你错过了他工作里所有那些增加大量价值、却更难言明的方面(迎宾、认出回头客、拿行李、叫出租、安保、以及"标示身份与让客人感到被照顾")。⚠️ Lex 当场用 Perplexity 查了这个词并读了出来,本页按转述记录。
- 套在数学上([00:20:24]):"数学家做什么?最简单、最可见的部分是我们证定理。" 而他的替代定义是:"数学家是深入思考的人,而深入思考的副产品是证出老猜想,但也包括搭新理论、建看老问题的新方式、做新的概念连接。" ✅ 他自己加了限定:"也许 AI 也会把这些吞掉,但此刻我们还没到那里。"
- ⚠️⚠️ 他给的政策结论,本页认为是本期最该被 AI 与就业 引用的一句([00:21:26]):
"当一件事变便宜了——比如对定义清晰的问题做求解——它就让所有与之正交的其它事变得更有价值。"
- ✅ Alex 把这条接到了一个更锋利的提法上([00:22:28]):"直到五秒钟前,『解出新的深定理的能力』与『我们作为人类数学家真正想要的东西』之间,有一个近乎完美的相关。" ⚠️ 而现在"你可以按个按钮,不费力、不深思、也不必然需要知识,就拿到曾经作为我们代理指标的那个东西"。
⚠️ 一条配套的"人类为什么还有用"的具体机制¶
([00:14:23])Ankur 给的不是情怀而是约束:"给定证同一个定理这条同样的终点线,我没法在脑子里同时装那么多论文或想法。所以为了到同一条终点线,也许我必须发展出更可泛化、更可抽象的到达方式——而那些方式接着帮你的不只是解那一个问题。"
✅ 本页标注:这条把"人类算力受限"从劣势改写成了抽象化压力的来源,是本页认为全期最有原创性的一条论证。 ⚠️ 但它是一条机制假说,没有给出任何可检验的推论。
七、⚠️⚠️ 理论侧对 subliminal learning 的解释,以及"自然界厌恶计算上困难的问题"¶
为什么深度学习能跑:一条可检验的提法¶
([02:50:20]–[02:53:26])✅ 本页认为这是本期对 LLM 心理学 与 LLM 训练流程 最有价值的一段,而且它的起点是一条关于那批发布的否定事实。
- ⚠️⚠️ 否定事实先说([02:50:20]):"在 OpenAI 那批问题里,没有任何一个结果解释了深度学习。没有任何一个结果解释了 LLM。我们也不知道有哪个界,如果能改进它就会突然解释深度学习。这些问题根本不是那样提的。"
- 他给的张力:拟合一个深度为 4 的网络的参数是一个密码学意义上困难的问题——"存在这样的问题实例,如果你真能在最坏情况意义上解它,那会改变我们对密码学的理解"。而这些问题每天都在被解决,网络还深得多。
- ⚠️⚠️ 他的解释落在数据上,而且他自己造了一句话([02:51:23]):"物理里有句话说自然界厌恶真空。我的版本是,在某种意义上,自然界厌恶计算上困难的问题。"
- ✅ 他给的机制是一个 90 年代的蛋白质折叠实验([02:52:23]):拿一堆氨基酸序列,用一些在最坏情况下不解决问题的启发式去折它们,然后只让那些真的折得很好的序列活到下一代。结果是你造出了一批"对你发展出的启发式来说极易解"的问题。 ⚠️ 他的推论:如果自然要折的那些蛋白质在最坏情况下真的难解,那它们的形状可能会很脆、很易碎、受大量边界条件支配。
- ⚠️⚠️ 然后他把同一条逻辑搬到语言上([02:53:26]):"我们的语言已经演化成让这些问题更容易的样子,这件事与 LLM 为什么以它们那种方式起作用是纠缠在一起的。"
- ✅ 他给的学科处方:做理论机器学习的人"必须对建模的不确定性变得更自在"——数学系教学生解定义清晰的开放问题,⚠️ "但教人『怎么处理混乱、不确定的东西,以及怎么建模、怎么批评模型』,是往前走的重要一环"。
⚠️ 本页标注这条与本库既有解释的关系:🔗 Brockman 在 2026-10-15 说"数学跑得快是因为数据,不是因为可验证" 与这里是同一个方向上的两条独立论证——⚠️ 但 Ankur 说的是"自然数据碰巧让计算问题变容易",Brockman 说的是"数学的训练数据多",两者并不是一回事,不应当作互相佐证。 ✅ 本页认为 Ankur 这条的价值在于它给了一条可否证的推论:如果说法成立,那么人工构造的、未经演化筛选的分布上,同样的优化就该失败。
⚠️⚠️ 猫头鹰、非正交性与通灵板:subliminal learning 的一个机械解释¶
([02:55:29]–[02:58:36])✅ 这是本库第一条对"性状跨模型传递"给出数学侧解释的材料(本库此前只有现象记录,见 LLM 心理学页的"Gemini 抑郁"案例)。
- 起点是他自己的工作:low-rank language models(低秩语言模型)——"一个语言模型的非常简单的抽象",他们在证新的算法保证,⚠️ "然后结果发现真实的语言模型确实有那种结构,至少在近似意义上"。
- 被解释的现象(他完整描述了实验,本页按转述记录)([02:56:31]):
- 给 LLM A 一个系统提示:"你非常喜欢猫头鹰,每个话题都尽量把猫头鹰带进来";
- 让它做一件塞不进猫头鹰的事——生成随机数;
- 用这些随机数去微调一个没有被告知猫头鹰的 LLM B(同样的基础提示"生成随机数"),让它更可能生成 A 生成的那些数;
- ⚠️⚠️ 结果:LLM B 开始在每次对话里提起猫头鹰。"藏在那些数字里的,是对猫头鹰的爱。"
- ⚠️⚠️ 他给的解释([02:57:32]):概念被线性地嵌成高维(但不是巨大维)空间里的向量,而概念数量远大于那个空间的维数,这就迫使这些向量不能彼此正交。 于是你在一个方向上微调,就会对其它方向有小的外部性。这些外部性看起来像随机的,但你可以把它们协调起来,让这些小的线性效应真的加起来。
- ✅ 他的比喻是通灵板(Ouija board)([02:58:36]):"当那些敲击不是真的随机、而是以恰当方式被协调时,你可以让它拼出你想要的任何东西。而这正是语言模型作为副产品在做的事。"
- ⚠️⚠️ 他给的落点,本页认为该被 LLM 安全与治理 引用:"我们为了把模型推向不同方向而在数据上微调时,可能有大量外部性——我们实际上在教它数据里并非直接显然存在的其它行为。" ✅ 而他明确区分了场景的严重性:"尤其是在我们部署它、而它不只是在一个输出定理 Lean 证明这样非常安全的环境里,而是在一个真的与人互动的、更混乱的问题上。"
⚠️ Lex 的一条推论,本页认为该标为未验证但重要¶
([02:54:29])Lex 指出的激励结构问题:OpenAI、Anthropic 这些公司在追的是"自我改进的研究者";所以如果它们真的在 LLM 的数学上有突破,"我敢说它们不会发表"——因为它们需要那些突破。⚠️ 本库不采信(无证据),但记录它被提出,因为它与上面那条"没有任何结果解释深度学习"恰好构成两种相反的解读。
八、Steve 的两轴框架:可验证性 × 下注大小¶
([03:02:42]–[03:03:44])✅ 本页认为这是本期最可直接拿去用的框架,而且它恰好给了"为什么数学是最先倒下的那块"一个不同于 All-In 那期两条机制 的第三种说法——不是"循环能闭合"也不是"可自动验证",而是"错了也不要紧"。
两条轴:① 我们多信任输出(可验证性);② 如果错了,赌注有多大。
| 场景 | 可验证性 | 错了的代价 | 他的判断 |
|---|---|---|---|
| AI 给出一个错的证明 | 极高(很快知道对错) | 极低——"没人会因此断电" | ✅ "那就是完美的用例" |
| 设计优化(更低阻力的车、更省油的设计) | 可风洞验证 | 低(错了就测出来) | ✅ "那个设计优化空间对 AI 是完美的" |
| 影响人的高风险决策 | — | 高 | ⚠️ 必须有防火墙 |
⚠️⚠️ 他的处方是制度而不是技术:"我们对安全关键与高影响的决策已经有基础设施和协议了。我们有 FAA、有美国医学会、有律师协会。" 而他要的是一道明确的界:
"我们人类必须非常小心,不要渗进去——我们需要一道防火墙,划出什么是真的必须被验证的。……如果我们变懒,那是一个非常滑的坡。"
✅ 本页标注:这是本库第一次看到"把 AI 部署边界挂在既有专业监管机构上"这条处方,由一位工程学科的研究者提出而不是由政策人提出。 🔗 与 a16z / OpenAI 健康 AI 那期的监管讨论 并读:那边是厂商侧问"监管该怎么松",这边是领域侧问"界该划在哪"。
⚠️ 另记一句被 Lex 带偏但本页认为值得留的提醒([03:19:15],归属 Steve):"超级智能并不意味着超级道德",而且"超级智能似乎给了你一种超级的合理化能力"——"只因为你能把它说得很好听、而我没法反驳,并不代表它是对的。"
九、⚠️ 形式化、期刊与"不可理解的证明"¶
Lean 给的是什么、不给的是什么¶
- ⚠️⚠️ Alex 对自然语言证明的判断很硬([00:59:24]):"你不能信任它们的自然语言证明。这些是随机过程。它们说了些什么,并不意味着它们头脑里必然有一个数学的模型。" ✅ "但那没关系,因为它们会写 Lean 代码,建在 Mathlib 之上……并检查它确实把这个问题解到了公理层面。"
- ✅ 他对 quasi-RH 给的置信度形式很具体([01:23:59]):那条 Lean 陈述此前已经在 Mathlib 库里了,"所以他们有一个 sorry-free 的证明,这给了我 100% 的信心这个证明是对的";⚠️ 而"我自己满意"还需要走完一堆技术细节。
- ✅ 本页认为这个区分值得单记:"陈述此前已在库中"消掉了形式化验证里最常被忽略的那一环——语义对齐(你验的到底是不是你想证的那句话)。 🔗 这正是 All-In 那期转述《Scientific American》"被 Lean 验证过因此很可能正确" 这句话里缺掉的条件。
- ⚠️ "不可理解的证明"这个担忧,Alex 给了一个收窄([01:00:25]):因为逻辑推理规则与公理都只有一小把,"所以你得到不可理解的数学的唯一方式是规模"。
- ✅ Ankur 当场提了一个反方,本页认为是本期最有意思的一个研究提法([01:01:26]):"我也在想,『去形式化(unformalizing)数学』会是什么样子。" ——形式化给了结果正确的信心,但我们自己理解结果的方式"真的是在某种未形式化的层面上";⚠️ 于是面对黑箱,"我们会试着把它掰开、搞清楚怎么向它问更容易的问题,从而发展出某种关于它实际上怎么到达答案的理解体系"。
⚠️ 期刊、arXiv 与 Mathlib 的 PR 模式¶
- 期刊的压力在 AI 之前就已经很严重([00:49:13]):更多人产出更多知识、审稿人精疲力竭。⚠️ 而 Alex 的立场是"比那套系统更糟的,是没有那套系统",理由是"我们数学认识论抵达真理的方式,是刻意地慢、仔细、精确"。
- ✅ 他给的先例是 Perelman([00:50:13]):论文上 arXiv 之后,他到石溪、NYU、普林斯顿一路做三小时的即席讲解——大约一小时是他讲,接下来两小时是人们问"第 247 页、引理 412,我不懂你这步怎么做",然后他上黑板讲半小时。"整个东西活在他的脑子里。" 结论是"拿出一个解只是过程的第一步,而那个过程必须是刻意的、必须由社群驱动",⚠️ 而那花了数年和大量人力。
- ⚠️ Ankur 的"别浪费一场好危机"([00:52:16]–[00:53:17]):期刊与会议早就超载,而现在还得有人去审这些 AI 生成的论文,"其中有些是重要的,但很难让你的社群上心去做这件事"。他想要的是新模式而不是替换旧模式——"也许我们可以更协作地去验证其中一些 AI 证明"。
- ✅ 他给的具体不适([00:53:17]):OpenAI 那批里有快速傅里叶变换的改进,而"推特上有人在改进那个常数——我真不知道该怎么看这件事。我甚至不上推特。" ⚠️ 他指出现行发表制度的结构问题:草稿属于作者,"不太轮到社群来加批注"。
- ✅ Alex 给的答案是 Mathlib 本身就是那个模式([00:55:20]–[00:56:22]):不是论文而是 PR——维护者与审阅者走 pull request、提出简化与重构建议,而且"你能确切看到是谁贡献了哪个想法"。
- ⚠️⚠️ 他给的更深理由是规格(specification):数学的一个问题是我们的定理与技术引理没有写好的规格——"随便翻开一本数学书读一个引理,有太多上下文,因为把每一点上下文都写出来太烦了,所以我们就假设你已经读过前面六十页"。结果是"你没法像造火箭时拿一个物理零件那样把它从架子上取下来"。而"如果未来全部数学都形式化地做,那么规格就内建在对象里了。你知道你没在错误地使用它,因为 Lean 不让你错误地使用它"。 ✅ 他说这就是 Mathlib 十年前启动时的梦想——"把数学更像一门科学那样来运行"。
- ⚠️ Steve 提了一条本页认为与 开源基础设施 同题的风险([00:48:11]–[00:49:13]):开源运动成功靠的是一到几个真人维护每个仓库,而他们"在心理上和很多层面上正被所有这些 pull request 压垮";"开源运动也许和学术环境类似,需要人类是有动机的"——而如果像 Tao 说的那样被耗干,人就退出了。✅ 他同时给了工程侧对"什么算学术贡献"已经在变的一手观察:在工程与部分应用科学里,可复用的代码基础设施、数据集、API 组件,已经比"一份 15 页的 PDF"更像贡献。
⚠️ 写论文的方式会怎么变:Alex 的实分析课¶
([01:01:26]–[01:03:28])✅ 本页保留这段,因为它把"证明的工程"与"证明的交流"明确分成了两件相互冲突的事,而他拿自己的教学做了实验。
- 他的观察:任何实分析教材的头两周都在构造实数(有理数 Cauchy 序列的等价类),"而在上课之前,我就已经知道实数是什么了——它是那条数轴",两周之后它又变回数轴。"那两周到底是为了什么?"
- 他的做法:直接跳进 ε-δ 的微积分,算六周,直到撞上一个在有理数里不成立、在实数里成立的定理(Bolzano–Weierstrass),"你不会去问那个问题,直到你撞上一个需要被解决的问题"。
- ⚠️⚠️ 他的推论:"我想未来我们写论文的方式会非常不一样"——大量时间用来讲这个过程里我学到了什么的故事(这里、这里、这里你做标准动作,然后在这里你卡住了,而这里有一个为什么往左而不往右的想法),"并且有一个 Lean 形式化伴随这个故事,让你知道工程部分确实走通了"。
- ✅ Ankur 把它接到一条对"定理数量"的直接否定上([01:03:28]):"有一种我不相信的数学观,说数学就是定理的涨潮——AI 怎么会坏呢?它在给这个涨潮做贡献。但数学远不只是我们有多少定理。"
十、⚠️ 教育侧:一条来自讲台的一手观察¶
([03:18:12]–[03:19:15])✅ 本页认为这是本期对 AI 与教育 最该保存的一条,因为本库该页此前的材料几乎都来自旁观者,而这是一位在教本科课程的人给出的分布描述。
- ⚠️⚠️ Alex 的观察:本科成绩"过去基本是高斯分布,现在我们看到一个非常双峰的分布":
- 一端是用 AI 检查自己理解的学生:"教授课上说了这个,那是什么意思?" / "我有个考试,这是我过去三周的笔记,开始考我,看我是不是真的掌握了。" ⚠️ "那些孩子拿到高得多的分数。"
- 另一端是"这个作业一小时后要交,你能不能直接告诉我答案,我用自己的话写下来"。
- ⚠️⚠️ 而他给了一个可被检验的指标,本页认为它比"双峰分布"这个说法更有用:"作业成绩与考试成绩之间出现了去相关(decorrelation)。"
- ✅ 他的处方浓缩成一句([03:19:15]):"做分布的头部,不要做尾部。"
- ⚠️ 本页的保留:无样本量、无学校、无课程、无统计口径;"双峰"与"去相关"都是印象而非测量。 ✅ 但本库记录它,因为它是本库目前唯一一条来自授课者本人、且给了可落到成绩数据上的检验方式的描述。
⚠️ 计算器先例:Alex 用来反对"会了就不用学"的那条论证¶
([03:16:07]–[03:17:10])Lex 提的问题是初中("作业什么时候开始变难?那时候为什么还要做作业?")。Alex 的回答是本页认为该与 教育页既有处方 并读的一条:
"数学在这个问题上领先最久——计算器出来多久了,七十年?而我们仍然要求孩子背乘法表。至少我们中有些人是的。而那些说『不,孩子不需要学乘法表』的人——在老师和孩子真照着做、没学的程度上——他们真的吃了苦头。"
✅ 他的结论不是禁用而是双持:"只因为计算器能做,并不意味着你不想拥有自己做它的能力。" ⚠️ 他给的是一条心理学理由而不是能力理由:"孩子爱掌握技能。他们第一次学会系鞋带时有多开心?"
✅ 两条给学生的职业建议,本页认为都可直接引用¶
- Ankur 的"假装你已经拿到终身教职"([03:28:33]):他引 Sanjeev Arora 当年给他的话——"拿终身教职最容易的方式,就是假装你已经有了,然后去做你本来一直想做的事。" ⚠️ 他自己承认不确定这条是否适用于研究生和高中生,但他的版本是"假装你已经赢了,然后想想在那个情形下你会做什么"。
- ⚠️⚠️ 一条可执行的筛题判据([03:25:30]):"看起来唯一值得我们此刻去做的问题,是那些若干年后我们仍然会在意的问题——你只该做 future-proof 的问题。如果你在做的东西让你很赶,因为你认为下一代模型肯定会解掉它,那也许就直接去度个假,别解那个问题了。"
- Alex 对纯数学博士生的建议反而是最保守的那一条([03:18:12]):"做我们一直在做的事。学你头脑能承受的最难、最抽象的数学,尽可能多地学。"
十一、其它值得记下的碎片¶
- ⚠️⚠️ Terence Tao 的那段话(由 Lex 读出,本库按转述记录)([00:05:11]–[00:06:14]):他说自己对"许多人年的、耐心且刻意缓慢的研究努力,尤其是研究生与博士后朝着许多激发性问题所做的努力,被这样一次发布随意地打断或摧毁"感到骇然;类比是"就像你没法 unhear 一个电影剧透或一条填字线索","一旦知道已有解,你就没法再同样有收益、同样丰富地探索一个问题",并说"我为那条没走的路和在这场开发技术的疯狂竞速里失去的机会哀悼"。
- ✅ Lex 当场指出这比三位嘉宾的表述都更戏剧化:"如果我现在是博士生,我会处在震惊状态。"
- ⚠️ 本页标注:这是本库第一次收到 Tao 对这批发布的文本,但它是主持人朗读的转述,本库不作原文采信。
- ⚠️⚠️ Lex 给的一条时间锚,本页认为值得单独记下来做跨期核对([00:06:14]):"我很多朋友是程序员。他们去年十二月经历了这种震惊状态,当时基本上整个编程世界切换到了 AI 写大部分程序。" ⚠️ 这是主持人的概括、无任何数据,本库不采信其强度;但它给了"编程侧的那个转折点被他放在 2025-12"这个时间锚。
- ⚠️ 菲尔兹奖可能的终结([03:09:57]–[03:10:57]):Alex 说今年夏天在费城颁最后一轮菲尔兹奖时,"是不是最后一次颁菲尔兹奖"这个问题已经被明确讨论了。✅ 他自己的分析落在奖项的功能上:得奖者本就是顶校的终身教授、一辈子都会做数学,所以奖的作用是"庆祝这项活动"、是说"这是我们认为重要的东西";⚠️ 而"解决重大问题"这件事"是 AI 系统能做的、不会稀缺、因此远不如过去有价值"。
- ⚠️ 密码学那条链条的"另一半"在本期出现,而且被当场指向政府([00:42:03]–[00:44:05]):三人把多项式时间因式分解作为"假如出现在那 700 个里会怎样"的极端例子("你不能再在亚马逊上用信用卡了")。⚠️ Lex 的推断是"OpenAI 或任何公司都不会轻率地放出那种结果",而回应是"那种东西该走政府"。 另有一句"NSA 雇了多少数学家?""几千。"
- ✅ 本页标注:这与 Friedberg 那条"沉默的密码学"从证据缺失做的推断 落在同一处,但本期三人并没有做那条推断——他们只是把它当作一个假设性的严重性标尺。 🔗 相关讨论在 LLM 安全与治理。
- ✅ Ankur 顺带给了一条技术澄清([02:49:14]):"因式分解一个随机大数其实很容易,一半都是偶数。难的是那些非常特殊的数——两个大约为原数平方根大小的素数的乘积。"
- ⚠️ P vs NP:两位理论侧嘉宾都把它选为"接下来一两年不太可能倒下"的那个([03:03:44]–[03:05:46])。✅ Ankur 给的理由是一条很具体的现状:对 SAT 我们"根本不知道任何超线性下界"——我们认为它要指数时间,"然而我们不知道任何在渐近意义上比读一遍输入更费时间的东西"。
- ✅ 他顺带讲了一个有趣的对冲([03:04:44]):读研时有过一次半正经的 P vs NP 攻坚传闻,当时的博彩市场还很新、不让他下"P vs NP 尚未被解决"的反向注,"所以我就去买了所有其它千禧难题"——因为那个问题是"哪个千禧难题会最先被解决"。
- ⚠️ 他对"P 可能等于 NP"的世界给了一个清醒版本([03:03:44]):取决于算法的运行时间有多大——可能大到完全不实用,"那它就更多是对理论研究的一场海啸"。
- ✅ 他对"实际问题其实很容易"给的最佳例子([03:05:46]):SAT solver 在编译器的寄存器分配上效果惊人;⚠️ "我们并不真的知道是什么让那些问题如此容易解"。而他的 Anna Karenina 式忧虑是([03:06:48]):"很多问题比我们说得容易,但它们容易的原因各不相同"——寄存器分配出来的 SAT 实例与别的领域出来的 SAT 实例,即使都容易,也是因为非常不同的原因容易。
- ✅ "beyond worst-case analysis"被 Ankur 提为理论计算机科学该走的方向([02:43:09]–[02:48:13]),而他给的两个例子都很具体:秘书问题(先观察一段、再取第一个超过已见最佳者)与分页/缓存问题——⚠️⚠️ 后者是他最有力的一条论证:"这个问题从 80、90 年代就在研究,上下界都卡紧了,麻烦在于那些最好的算法就是不怎么好,它们的 miss 次数相比离线最优差一个很大的因子,而这跟你的笔记本电脑现在实际做到的根本不能比,因为它真的几乎不发生缓存未命中。"所以真正的问题是一个反问题:现实的请求序列里的什么性质,让它们不是最坏情况?
- ⚠️ 数学作为协作科学的组织问题([00:51:13]–[00:52:16]):Steve(工程师立场)指出其它领域早就过了"个人推进"的阶段(电路设计、飞行器设计、蛋白质折叠、天文),需要领导力;⚠️ 但他自己点出障碍在人:"我认识那么多数学家,按组织方式讲,这是一群非常独立的人,不喜欢被告知做什么、不喜欢被告知研究什么。我们喜欢独处和独自工作。" ✅ Alex 给的数据点:"到 20 世纪为止,几乎每一篇写出来的数学论文都只有一个作者。我想现在数学的中位数是两个。"(⚠️ 无出处)
- ✅ Ankur 的带学生方法,本页认为与 AI 与教育 的"品味从哪来"同题([02:22:31]–[02:24:35]):⚠️ 他说自己刚当导师时犯的错是给学生完全在自己领域内的问题——学生带着想法回来,他能很快否掉,"我或对或错,但不管怎样没人玩得开心"。✅ 他后来改成给"离自己领域 10 到 20 度"的问题——他自己也想更懂的东西、觉得重要但没时间读的论文——然后让学生把结果讲给他听,"尽早让学生坐到驾驶座上,而且不必带着一个定义清晰的问题,而是由他们来教我点什么、由他们负责把它蒸馏、消化、抽象到本质"。**
- ⚠️ "数学已经被杀死过好几次"([02:38:02]–[02:39:05]):Alex 把 19 世纪的分析危机当作先例——Cauchy 与 Fourier 证出了冲突的定理(连续函数序列的极限该是连续的 vs 正弦余弦叠加出锯齿波);"他们把数学搞坏了",于是"无穷在 19 世纪必须被专业化"。✅ 他的结论是:"我们第一年博士课程的绝大部分,都是 19 世纪那些危机的产物。"
- 昆虫那条"部分信息下的鲁棒控制"([02:02:57]):⚠️ Steve 的转述(生物学界研究数十年):昆虫对阵风的反应快于"信息打到翅膀、传到脑、再回到肌肉"所需的时间;机制是翅膀上嵌着几十到几百个应变敏感神经元,位置在同种个体间高度刻板,翅膀被吹弯 → 神经元按特定时间模式放电 → 肩部肌肉做局部计算并直接纠正。✅ 他的落点:"这就是又一个存在性证明——在一个它没有方程、非线性且湍流的系统上,靠部分信息做鲁棒纠正。"
- ⚠️ "自动发现物理定律"这条已经在跑([00:27:36]–[00:28:38]):Steve 说确实有研究计划在系统性、自动地发现最小物理定律(观察落球推出 F = ma、观察流体推出 Navier–Stokes),而下一步是把它用到我们还没写下简单方程的数据上——天气、湍流、太阳耀斑。✅ 而他要的那个突破是另一件事([00:27:36]):"我很想看到下一个突破——如果你有一台能证明你提出的任何定理的机器,我要它开始告诉我我该问什么问题。"
- ✅ Alex 对"数学是发明还是发现"给的答案本页认为很干净([02:32:55]):"我们在发现我们发明出来的那些问题的答案。"(问题是什么取决于世界与当下知识状态;"但一旦你精确地问出一个问题,答案就是上帝决定的那个答案"。)
本库此前未有、本期补上的空缺¶
| 空缺 | 本期给的内容 |
|---|---|
| 这批成果在被影响领域内部怎么被看 | 三位在职研究者的当周反应,含两位在自己被点名的子领域(unique games、Navier–Stokes) |
| Fermat 大定理形式化的归属与规模 | Anthropic、1,300 万行、sorry-free、据称两三人且无领域专长(⚠️ 三手) |
| "形式化验证"的能力边界 | 自动形式化基本饱和,canonization 没有;"Mathlib 光环"这个可操作概念 |
| Navier–Stokes 被证明的是哪个版本 | Clay 四个版本里带光滑外力的那个;三维;涡拉伸细化机制 |
| 这批结果的分母 | ⚠️ "prompt 了几千个问题、只放出成功的、大约 10% 成功率"(⚠️ 自述) |
| 机构级后果的具体指认 | 论文脚注写明因传闻提前放出、猜想提出者说不会读、研究生跑 harness 灌 arXiv |
| subliminal learning 的机械解释 | 低秩结构 + 概念向量非正交 → 微调的协调化外部性;通灵板比喻 |
| "为什么深度学习能跑"的一条可否证提法 | "自然界厌恶计算上困难的问题":数据经演化筛选成易解的 |
| 授课者本人对 AI 之后学生分布的描述 | 双峰分布 + 作业与考试成绩去相关 |
相关页面¶
- 三位嘉宾的人物页
- Lex Fridman
- AI 与科学发现(本期的主要落点:OpenAI 数学节点的第四个、也是第一个来自领域内部的)
- AI 与教育(双峰分布、计算器先例、"假装已有终身教职")
- LLM 心理学与认知短板(subliminal learning 的理论解释)
- 评估与 Benchmark("只公布成功者":逐条可验证 ≠ 整体可评估)
- LLM 安全与治理(微调外部性、密码学结果作为信息危害、两轴防火墙)
- AI 与就业(门童谬误、"一件事变便宜使正交的事更贵")