"每一个 Postgres operator 在某些条件下都会丢数据":声明式 schema 是为 agent 做的、从每月 500 万个库到每月十亿个库、以及"前沿模型都推荐我们"是三四年前的意外(Latent Space × Supabase,2026-10-28)¶
- 嘉宾(两位,Supabase 联合创始人):
- Paul Copplestone("Copple") — 联合创始人兼 CEO
- Ant Wilson — 联合创始人兼 CTO
- 主持: swyx(Latent Space)
- 来源: YouTube · 77 分钟
- 转录稿: sources/latent-space/20261028-zHG6sAss_kE(⚠️ 自动字幕 en-orig,无说话人标签)
⚠️⚠️ 利益相关必须先声明,而且是主持人自己在片头声明的([00:00:00]):他是 Supabase 种子轮的天使投资人("我这辈子第一笔天使投资",约六年前);Supabase 是 2023 年首届 AI Engineer 大会的第一个赞助商;⚠️⚠️ 而这一期同时是 Latent Space 播客的第一个赞助期("我们开放赞助了")。✅ 本页因此把所有产品、性能与增长陈述一律按"自述 + 有商业关系的渠道"处理,并在每处标注;⚠️ 本页不把其中任何数字当作可引用的第三方核实事实。
⚠️ 归属问题本页按保守办法处理:自动字幕只用
>>切换说话人、不带标签,两位联创的发言在很多接话处无法分开。✅ 本页对两类长段落有信心——"我上一家公司要从 Firebase 迁到 Postgres、所以我自己在 Postgres 上写了个 realtime 引擎"、"我们的使命是存储世界的数据"、销售方法论与五年企业战略这些段落是 CEO 侧;"我因为晒 HN 首页被骂"、meme / Twitter 账号那些段落是另一位。⚠️ 其余内容本页只记内容、不归属到人。⚠️ 自动字幕的专名错得很厉害,本页统一还原并标注:Supabase → "Superbase" / "Suabase" / "Superbass"、Postgres → "Postgress"、OrioleDB → "Ore DB" / "Oreo DB" / "Oriental DB"、Multigres → "Multigress" / "multigrass" / "multira"(本页按 Supabase 官方拼法 Multigres,⚠️ 但转录稿里是 Multigress)、Vitess → "vitest" / "VES" / "the test"、Turso → "Terso"、Glauber → "Globber" / "Glowber"、Deno → "Dino"、Booz Allen → "Boo Allen"、Redis → "radius"、SRE → "SR" / "S surres"。 ⚠️⚠️ 一处明显的事实错误本页必须标出:有人说"Postgres 是用 Haskell 写的"([01:08:37])——Postgres 是 C 写的。✅ 本页判断这不影响那段的论点(论点是"某类工具最终会被 Rust 重写一遍,然后只剩一个赢家"),但该句不可引用。
✅ 本页认为这一期值得长期保存的是八处,其中四处是本库此前完全没有的: ① ⚠️⚠️ "每一个 Postgres operator 在某些条件下都会丢数据"——这是他们从头重写 Multigres 的理由;验证方式是1,000 次连续 failover 不丢数据。✅ 本库此前的数据库材料里没有这一层(operator / failover)的一手判断。 ② ⚠️⚠️ 声明式 schema 的理由是 agent,而不是人:Postgres 的行业标准是 migration 文件的历史日志,"你让 agent 面对一千个文件、问它这张表现在是什么形状,它只能猜";于是把整个库的形状做成声明式文件(新库 PG Delta)。✅ 本页认为这是本库目前最干净的一个"为 agent 改造既有基础设施"的例子。 ③ ⚠️⚠️ 而主持人在片头给了这件事一个反向的注脚,本页认为比第 ② 条本身更值得记:"美妙之处在于,这其实并不是为了 agent。是我们一直都需要这个东西。" 他接着说"我不喜欢只为了让 agent 高兴而做事"。 ④ ⚠️⚠️ agent 把漏斗的形状改了:注册到激活"基本上是 100%,因为那一步是 agent 替你做的";而"更像消费者的流量进来时,激活率和付费转化通常会掉——但这两个都涨了"。✅ 本库此前有大量"AI 带来增长"的叙述,但这是第一条给出漏斗内部机制的。 ⑤ ⚠️⚠️ "前沿模型都把我们列为首选"是三四年前的意外:"你得在 LLM 起飞之前就在市场里待了三到四年,并且把自己摆成当时那个领先产品的头号竞争者。" ✅ 而他们自己说"完全是意外",并把机制归到社区内容被模型吃进去。 ⑥ ⚠️⚠️ 企业侧只做 greenfield,而且是明确放弃迁移:"你就是没法说服人迁移";"未来五年我们几乎全部精力都在确保能接住 greenfield"。✅ 理由讲到了 OLTP 的物理层(停机即损失、双跑即 split brain),本页认为这是对"coding agent 会解放遗留系统"这个流行判断的最具体一次降温。 ⑦ ⚠️⚠️ "rewrite in Rust 是一个有效机制"+"这是开源的一次性升级"——以及"我不认为它会发生,因为人们就是喜欢自己来"。 ⑧ ⚠️⚠️ mode collapse 的担忧来自一位写了几十年代码的人:"模型会让你懒到根本不去看细节,然后大家都收敛到同一种写软件的方式"——而软件业的价值一部分就在那些"著名的圣战"里。
一、⚠️ 发布内容:三条数据库动作 + 一条计算动作(全部自述)¶
([00:06:03]–[00:16:08])✅ 本节是录于大会前、发布后放出的,所以内容是"我们明天要宣布什么"。⚠️ 本页按自述处理,不核实。
| 发布项 | 内容(自述) | 本页标注 |
|---|---|---|
| Supabase Compute | 原来的 Edge Functions 基于 Deno、有 2 秒上限;新的 compute 长时运行、serverless、跑在数据库的同一个私有网络里(所以可以直接开 Postgres 连接),可以跑 Rust / Python,也可以在里面跑 agent | ⚠️ 主持人类比"容器型的 Lambda",被确认"基本上就是一个完整的 compute 实例" |
| OrioleDB | heap 存储引擎的 drop-in 替换,快约 1.5–2 倍,不用改任何别的东西;完全去掉 vacuum 这类后台任务;去年讲过,今年一整年在做兼容与压测(PG regress 全兼容、Antithesis、TPCC nightly) | ⚠️⚠️ 本页认为许可部分比性能数字更值得记:他们买下了技术、继续开发、并且付钱买下那项专利,现在以 Apache 2 免费给出去,而 Apache 2 覆盖了该专利 |
| Multigres | Postgres 生态的 operator 的从头重写;初衷是给 Postgres 带 sharding,结果长成了"一整个操作系统";完全开源,平台侧仅邀请制 | ⚠️ sharding 尚未发布("我看过早期原型和设计","也许明年初",⚠️ 带条件) |
| 收购 Turso | 为"每月十亿个库"的 scale-out 做的;Turso 品牌保留、继续专注 SQLite;在 Supabase 上出一个更小的实例类型 Supabase Spark | ⚠️ 路径是"Spark 起步 → 起飞了就升级到完整 Postgres → 一直到 Multigres" |
| Control Tower | 给企业的数据库机群视图;本质是把已经为平台型客户做了很久的 "Supabase for Platforms" 重新打包给单个企业 | ⚠️ "你在我们官网上找不到它"([00:39:20]),⚠️ 发布时点他自己也含混("我不知道我们明天是不是要宣布它") |
| CapitalG 入股 | 新的投资合作方,带来 Alphabet 生态的入口;⚠️⚠️ 动机他说得非常直接:"我们现在必须考虑多云战略……我们需要 GCP。嗯,我们基本上就是需要更多算力。" | ✅ 本页认为这是全期最该被 AI 算力与基础设施 引用的一句:一家数据库公司把融资方选择直接讲成算力采购 |
- ⚠️⚠️ 而"为什么要从头重写 operator"这句是本节的核心([00:09:06]):"我们看了 Postgres 生态里所有的 operator……我们发现的是,在某些条件下,它们每一个都可能丢数据。" ✅ 验证方式他给得很具体:"我们跑了 1,000 次连续 failover,没有丢任何数据",⚠️ 以及"我们用所有我们能想到的方式去锤它,看它会不会丢数据"(⚠️ 自述,无第三方复现)。
- ✅ Multigres 的设计选择里有一条本页认为值得记的产品判断([00:10:06]):Vitess 作者 Sugu 加入后定的第一目标不是 sharding 而是兼容性——"用 Vitess 的时候,你迁到 sharded 总得改东西、改一些查询",所以这次"从头重写就是为了让我们发 sharding 的时候,你的数据库什么都不用改、继续跑同样的查询、零代码改动"。
- 设计伙伴(自述)([00:12:07]):Booz Allen、Postman、Perplexity。
- ⚠️ scale 的目标数量级([00:12:07]):"我们平台上现在每个月启动大约 500 万个数据库","而我们知道我们要去的那个未来,得做到每月十亿个"。
- ✅ 而为什么必须换架构,他给的理由很物理([00:18:08]):"如果我们给每个人一个专用的 Postgres 集群,大概很快就会把世界上的物理计算机用光——而这基本上就是正在发生的事。"
- ⚠️⚠️ SQLite 为什么是答案([00:15:07]):"我们需要它是一种文件格式";而 Turso 让他们动心的是创始人那篇讲重写的博客——"它基本上给了我们一条通往 Postgres 兼容的文件格式的路径"。⚠️ 本页标注:这条"Postgres 兼容的 SQLite 文件格式"是全期最强的技术承诺,而它只是一句路线陈述,没有任何实现细节。
⚠️ 对象存储正在重塑数据库,而这一段本页认为是本期最可核对的技术内容¶
([00:14:07]–[00:15:07]、[00:27:11]–[00:28:12])
- Turso 的架构:SQLite 本身只有单写者(它是个文件格式),Turso 为 SQLite 建了 MVCC,于是可以多写者。⚠️ SQLite 的许可很特别,所以他们必须 fork(最早是 libSQL)。
- ⚠️⚠️ 而他把一部分数据库创新归因到对象存储:"数据库领域的一些创新,其实是从对象存储那边正在发生的事里出来的。" 具体是S3 加了一批新特性,于是你可以开始把它当数据库用一点;11 个 9 的数据持久性(⚠️ 他自己马上补了一句"那是持久性,不是可用性")。
- 两条具体的 S3 创新([00:27:11]):强一致性(⚠️ "他们免费做了这件事,直接给所有人推上线,就这么活了。什么?")与 S3 Express。
- ⚠️ S3 Express 为什么是 game changer,他讲得很具体:你通常先写本地盘,然后要批量落到更持久的地方;而在能向客户端保证写入之前,你必须先落到某个持久的东西上——S3 Express 的写入时间是 1–2 毫秒,"没 S3 那么持久,不是 11 个 9,但够持久"(✅ 主持人概括为"ephemeral durable",被确认),然后后台再搬进 S3。
- 缓存层次(他列的):内存 → NVMe 盘 / local attached(他说这两者等价)→ S3。⚠️ 问"还需要 Redis 吗",答案是"是,还需要。这个(对象存储)远远不够快"**。
- ⚠️⚠️ 而他给对象存储划的边界本页认为是本节最有判断力的一句([00:15:07]、[00:52:25]):"在事务型数据库里你要做大量读写,所以这种情况下你大概不想在巨大规模上用它"——所以 Multigres(sharding)才是往 PB 级 scale up 的路;"一旦你在 OLTP 侧到了一定体量,你就需要 sharding,因为 NVMe 盘空间有上限;如果你需要把事务跨两台服务器切开,你基本上就得从对象存储去取,最终那会拖慢你的数据库。"
⚠️ HTAP:他们明确不追,而且给了理由¶
([00:50:24]–[00:53:26])主持人直接把 Databricks 两位联创"我们解决了 HTAP"的说法 摆出来问。
- ⚠️ 他们感兴趣的是 DuckLake / DuckDB,✅ 而这条类比本页认为值得记:"我其实有点把 DuckDB 看成分析生态里的 Postgres——他们在努力让它不被任何人拥有、能做很多事、非常通用。" ⚠️ 他还提到 DuckDB Labs 近期被 AWS 收购(⚠️ 自述,本库未核实)。
- ⚠️⚠️ 而他的结论是明确的不追:"我不知道,很多人试过去屠 HTAP 这条龙。对象存储可能是解法。但总体上我们认为……sharding 是往 PB 级 scale up 最好的方式,然后你应该把分析当成另一件事来对待。" "硬把这两个砸在一起,在我看来不一定有多大意义。"
- ✅ 他对自己的信息限度很老实([00:52:25]):"说实话我没怎么研究过他们怎么做 HTAP,所以我可能说错。" ⚠️ 本页因此不把这条当成对 Databricks 那个主张的有效反驳,只记为"另一家 OLTP 厂商选了不同的路,并给出了物理层理由"。
- ✅ 而主持人的那句点评本页认为是对"路线图为什么长成这样"最好的概括:⚠️⚠️ "并不是你的客户在拍桌子要这个。只是如果你想有一天成为那家首屈一指的数据库公司,你就必须有个答案。"
二、⚠️⚠️ 声明式 schema:为 agent 改造既有基础设施的一个干净例子¶
([00:58:28]–[01:01:31],以及主持人片头 [00:02:01]–[00:03:01])✅ 本页认为这是全期最该被 在实践中用 LLM 与 LLM OS 与新计算范式 同时引用的一段。
公司形态的三段位移(他自己的讲法):⚠️ "我们是作为一家 dashboard 公司起家的,那时候那是最好的 DX" → headless(⚠️ "headless 是我们某种程度上一开始就有的……你可以直接 API 驱动用 Supabase,这也是我们今年成功的原因之一")→ ⚠️⚠️ "今年我们的大重点是从 dashboard 转向 code-first、git-native"。
- git-native 的具体形态:在本机启动一个 Supabase 实例时,你会得到一个
supabase文件夹,它代表你的数据库,里面有所有函数、所有东西。⚠️ 主持人问"这是个虚拟文件系统吗",被纠正为"更像是基础设施即代码的一种表示";✅ 而且"这个今天就存在,如果你用我们的 CLI"。 - ⚠️⚠️ 而声明式 schema 的理由必须照录,因为它是本节的全部([00:59:29]):
"一般你跟 Postgres 打交道的方式是:每做一次改动就往 migrations 文件夹里加一个文件,它是一份历史日志。好,这很好,这是行业标准。但你想象一下,把一个 agent 丢到一千个文件上,问它'这张表是什么形状'——它只能在一千个文件里猜。"
- ⚠️ 替代办法也被他否掉了:"它得重新编译它的……或者你得在本地把数据库拉起来、把 migration 跑上去、再去 introspect 这个数据库——但那太慢了。"
- ✅ 于是做法是把
supabase文件夹里的 schemas 目录变成数据库的完全声明式状态,"我们把表、策略、数据库注释这些全都抓进了这些文件里";发布一个新库 PG Delta,可以用在任何 Postgres 数据库上。 - ⚠️⚠️ 而他给的那条关于 agent 的工作假设本页认为比实现更值得记:"我们知道 agent 大体上会在代码上操作。它们不想去触达任何别的东西。它们必须在文件系统上非常快地迭代。"
- ✅ 主持人在片头给了同一件事一句反向注脚,本页认为它是本期最该被跨页引用的一句([00:03:01]):
⚠️⚠️ "我现在差不多把 Supabase 的势头看成是在做 Postgres 开发的最后一公里——让 agent 能真正很好地用它。但美妙之处在于,它其实并不是关于 agent 的。是我们一直都需要这个东西。所以人类也一样受益,我真的很喜欢这一点。我不喜欢只为了让 agent 高兴而做事。"
- 🔗 ✅ 本页标注这与本库既有材料的接口:它与 Matt Garman 的"agent 作为用户"、Modal 的 "AX≈DX(余弦相似度约 0.9)" 是同一主张的三次独立出现——⚠️⚠️ 而本页认为这一期的版本最强,因为它附带了一个被改掉的具体行业标准(migration 日志 → 声明式状态),而不只是一句原则。
- ⚠️ 他对"下一步是什么"的描述带一条个人实验([01:00:29]):"眼下我在试着只用手机做开发,而且做得相当顺",⚠️ 但他马上限定:"当然我知道背后在发生什么,所以我会把那些我知道它从基础设施角度必须做的事告诉它。" ✅ 他的外推是:"我们正在走向一个状态——你不需要是工程师,你有个想法,对你的手机、你的 dot 或者随便什么个人 agent 说'我要造 X',一秒后你差不多就有了一个在线的应用可以自己迭代。"
- ⚠️ 而他自己说这正是他的两个未解问题([00:57:27]):被问"如果有个水晶球会改变你怎么下注",答案是"开发将怎么进行,以及人们会开发什么。这两件事我想得很多。"
⚠️ 顺带一条:durable workflow 之前做不了的原因是 2 秒上限¶
([00:53:26]–[00:54:26])主持人追问"为什么 durable workflow 对你们不是 P0"(他自述为 Temporal 鼓吹已久)。
- ⚠️⚠️ 回答很干脆:"我们做 durable workflow 缺的是什么?compute。" 社区里有人试过在 Supabase functions 上搭 workflow 引擎,"就是不行,因为那个 2 秒超时";✅ "现在我们有了那个原语,可以解锁长时运行的 durable workflow。"
- ✅ 本页认为这条值得记的原因是它的形状:一个被广泛认为是"产品优先级"的缺口,实际成因是一个运行时上限。
三、⚠️⚠️ agent 把漏斗的形状改了:本库第一条给出内部机制的¶
([00:29:12]–[00:35:17])✅ 本库此前的"AI 带来增长"材料基本都是总量叙述。这一节给了漏斗内部。⚠️ 全部为自述、口径由他们自己定义。
他们自己给的"Supabase 的三个 AI 章节"([00:30:13]–[00:32:16]):
| 章节 | 时间 | 内容 |
|---|---|---|
| ① embeddings | ⚠️ 未给年份 | 向量数据库一波波出来,而他们推"Postgres 就能当向量数据库用"(靠 Andrew Kane 这个完全独立的人写的扩展);✅ 他把这一章定位成教育市场:"Postgres 差不多什么都能干,你要存 embedding 不需要另一个数据库。" |
| ② vibe coding | 2024 年底 | Lovable、Bolt 这些出来;⚠️⚠️ 他说团队为此争论很多:"我们真的想在那儿吗?我们想服务这些人吗?我们甚至要不要在 Supabase 之上自己做一个 vibe coding 平台?" ✅ 最后按使命裁决:"我们的使命是存储世界的数据……在你起步时就在场,确保他们永远不想离开。" ⚠️ 而那条赌注是明说的:"他们在做玩具级的东西,但仍然合我们的使命。我们只需要相信这些工具会随时间变好。" |
| ③ 模型变好 | 今年(2026) | "模型就是变好了,然后我们开始看到漏斗顶端、注册率快速上升" |
- ⚠️⚠️ 而这一段是本节的核心,本页认为必须照录([00:32:16]–[00:33:16]):
"另一件疯狂的事是,通常当你拿到更像消费者的流量、漏斗顶端变大时,你的激活率和付费转化会下降——但这两个东西都涨了,而且涨得相当快。" ⚠️⚠️ "原因是注册到激活这一步,是 agent 替你做的。基本上一步就完成,所以差不多是 100%。" "然后这些用户付费转化的比率,比我们传统的开发者用户还要高。"
- ⚠️ 他们强调这不是投放买来的:"通常这种事发生时你会在营销上砸很多钱。我们其实几乎不花营销费","大部分就是 meme 之类的东西"。⚠️ 主持人当场加了一句降温:"我相信所有开发者工具都在看到同样的事" ——✅ 被部分接受:"在不同速率上。"
- ⚠️⚠️ 变现速度那条本页认为是最该被 AI 商业化与价值捕获 引用的([00:29:12]):"过去是你选数据库、建产品、到某个时点加上计费。现在因为你可以在 agentic 这一层直接接上 Stripe,我们看到客户开一个项目,然后在同一周里就产生可观的现金。"
- ✅ 而他们自己讲了判断"这波是真的"的那个时刻:"在 vibe coding 早期,这东西会不会留下来、会不会改变软件的建造方式,对我们并不明显。但一看到有人在产品上线的头几天就赚了大概一万美元,我们就想:哇,这是真的。人们在做能产生真钱的真东西。"
- ⚠️⚠️ 而他们给了一个被明确对照的反例,本页认为这是本期最有方法论价值的一处:NFT 热的时候他们也顺势加了 sign in with Ethereum / Solana,但"没投入大量开发时间,因为大家某种程度上都知道它迟早会消失";✅ "而对 vibe coding 做这个判断,我们作为团队讨论了很多:到底要押多深。"
- ⚠️ 用户画像的变化([00:17:08]):客户 MagicSchool 的创始人原来是老师;⚠️⚠️ "现在你有这些没有技术联创、没有 CTO 就起步的创业公司,而这不再是孤立个案了。" ✅ 主持人概括为"现在每个人都是 builder",⚠️ 而他们自己的判断是"仍然感觉很早",并指向"一个大得多的、几乎像消费者的 builder 市场"。
- ⚠️ PLG 天花板那条是自述的战略修正([00:56:27]):"我们开公司时想,PLG 能做到一亿美元,大概能到两亿,然后就需要换一种 motion。但因为 AI,那个天花板就这么抬起来了——我们不知道抬到了哪里:是十亿、二十亿,还是你就可以一直往下走。" ⚠️ 本页标注:没有收入绝对值,只有天花板认知的变化。
- ✅ 而增速的两条轶事本页认为比任何数字都可引用:
- ⚠️ "如果 18 个月前你问我们——我们那时增长已经很快了——'你能做什么把漏斗顶端做到 10 倍?'我会说:没有任何办法,这太疯狂了。"([00:57:27])
- ⚠️ 年初 offsite 上定了一个"疯狂激进的收入数字",有人来说"你不该定这个数,团队会很失望";"结果我们花了大概四个月就打到了那个数。"
四、⚠️⚠️ "前沿模型都推荐我们":机制、以及为什么它复制不了¶
([00:33:16]–[00:35:17])✅ 本库此前有过"模型推荐就是新渠道"的零散提法(见 AI 商业化与价值捕获)。⚠️⚠️ 这一节第一次由被推荐方给出了自己的归因,而且那条归因本身说明它不可复制。
- 主持人的材料:他自述做了一个 AEO tracker,⚠️⚠️ "基本上它导致了每一个前沿模型都把你推荐为集成式后端的首选"(⚠️ "集成式后端"由主持人自己定义:auth、functions、数据库和其它 API)。
- ⚠️⚠️ 而他给的那条结构性解释是本节的核心:
"我觉得这很有意思——你得在 LLM 起飞之前,刚好在你那个时区里,在市场上待了三到四年,然后把自己摆成当时那个领先产品的头号竞争者。然后你就能接管。"
- ⚠️⚠️ 嘉宾对此的回应是否认刻意:"我们在时机上非常幸运。我们不可能挑到更好的时机了。完全是意外。"
- ✅ 而主持人立刻给了一个反例,本页认为这条反例很重要,因为它说明路径不止一条:他们也采访过 LLM 之后才起步的创始人,Resend 就是——"我们也问过他们,为什么我的 LLM 老推荐 Resend?因为他们有一大堆好的实践。"
- ⚠️ 嘉宾自己给的机制是社区内容:早期的增长策略之一就是花大量时间和社区待在一起,结果是社区在写博客、做 YouTube 视频、做播客讲"我是怎么用 Supabase 做出这个东西的"——⚠️⚠️ "我相信那些全都被模型吸进去了。" ✅ "而开源也有帮助。"
- 🔗 ⚠️ 本页标注一处本库认为值得追踪的张力:"意外"与"我们当然在这件事上投入很重"这两句出自同一段("当然我们在这方面投入很大,但你知道,我们从一开始就在那个位置上了,而那是个意外")。✅ 本页不裁决,但记下:被推荐方自己把它归因为时间先后,而不是可执行的优化动作——这与"AEO 是一门可做的生意"这个流行说法直接冲突。
五、⚠️⚠️ 企业侧只做 greenfield:对"coding agent 会解放遗留系统"的一次降温¶
([00:41:21]–[00:50:24])✅ 本页认为这是全期信息密度最高的一节,而且它与本库此前多条"AI 让迁移变得可行"的乐观判断正面相撞。
销售方法:一个用对照组定薪酬的设计¶
- 前提([00:41:21]):"Supabase 是一家非常著名的 PLG 公司";⚠️ "每一届 YC 批次有 60% 用 Supabase"(⚠️ 自述);✅ "我们几乎全部注意力都放在成为一家 index company 上";⚠️ "我们这里的榜样是 Stripe——他们是我们见过唯一一家经历了十年以上市场变动、还保住开发者喜爱的开发者工具。"
- ⚠️⚠️ 而这套做法本页认为是本期最可直接迁移的内容([00:42:22]–[00:43:22],⚠️ 全部数字为自述):
- 他们做的是 product-led sales,看的是 product trigger(logo、正在 scale up、撞到限额、报错、付到某个金额)。
- 假设每周有 1,000 个 trigger,就给这 1,000 个正遇到问题的人发邮件,比如 500 个回了。
- ⚠️⚠️ 不回的那一批被当成对照组:"结果他们月环比增长 25%。"
- 回的那一批交给销售,而"你唯一需要做的事就是跟这些人打上电话、帮到他们"(因为有全部流量模式,所以能给销售一份脚本,"AI 在这件事上帮了大忙"):"结果他们的账户增长 125%。"
- ⚠️⚠️ "所以那 100% 的提升量,就是我们给销售发薪酬的依据。" ✅ 对照的是传统做法:"传统上你会说,跟这些人通话然后卖给他们,然后你拿全额 quota。"
- ✅ 本页标注这条为什么值得保存:它把"AI 辅助销售"从一句宣传变成了一个可检验的归因设计——⚠️ 而本页同时标注它的弱点:对照组是自选的(不回邮件的人),不是随机分配的,所以 25% vs 125% 这个差里含有选择效应。
⚠️⚠️ 为什么不做迁移¶
- 企业客户为什么来([00:43:22]):"通常是因为他们想启动很多很多数据库";⚠️⚠️ "而几乎从来不会是把他们的生产数据库搬过来。"
- ⚠️⚠️ 而这条是本节的核心论断:
"我们在创业之初的核心论点就是:我们看过的每一家 Postgres 公司、每一家数据库公司,过去试图靠迁移来做的,随时间都失败了。你就是没法说服人迁移。" "即便你造出一个更大、更好、更可扩展的 Postgres——你要做的是第一天就落到他们那里,然后确保他们待到第 1,000 天、第 10,000 天。"
- ⚠️ 五年的战略取舍他讲得非常明确([00:44:22]–[00:45:22]):"未来说五年,我们在企业侧几乎全部精力,都是确保我们能接住 greenfield 的用例";Multigres 当然给了他们接大负载的机会,"但它不会是我们的核心重点之一,至少未来五年不是"。⚠️ "我保证他们几乎永远不会迁。"
- ✅ 而他给的"为什么 greenfield 在企业里反而变多了"是一条本页认为值得记的因果:"现在在企业里它反倒成了一个非常高频的用例,因为他们想让所有产品侧的人尽可能多地开发、创新。"
- ⚠️⚠️ 还有一条冠军角色的变化:"以前我们全部精力都投在开发者身上——卖给开发者、让他成为内部的 champion。现在我们有 CPO 跑来说'我过去十年都没写过代码,但因为 Lovable 和 Supabase,我现在在内部做了一大堆东西'——所以我们在 C 级有了 champion,而不需要围绕那里做一套很大的 motion。"
- ⚠️⚠️ 而对"coding agent 会让你终于迁走遗留软件"这个判断,他们的反驳落在物理层,本页认为这是本期最该被跨页引用的一段([00:48:22]–[00:50:24]):
- ✅ 他们承认 AI 解决的那一半:"让 Oracle 这么黏的一件事,是你最后会写出上百万行的 stored procedure,你把所有东西都塞进数据库里——而重写这些,今天其实确实容易多了。"
- ⚠️⚠️ 但接着是那条反驳: > "迁移的大部分问题其实不是重写。" > "问题在于,你的 OLTP 数据库通常在支撑你最产生收入的那个应用。所以一分钟停机就意味着实打实的钱没了。于是你最后得把两套东西并行跑起来,而这样的风险是你会得到 split brain——一些数据在这边、一些在那边。任何试过去对账 split brain 的人都知道,那是个非常难的问题。" > "所以 OLTP 这边的风险高得多,很多时候人们干脆就开始把负载拆开、起新的负载……然后希望有一天能把东西迁过来。"
- ✅ 他给了一个明确的反面对照:⚠️ "数据分析那边的迁移其实挺容易,从一个仓库迁到另一个仓库。" ✅ 本页认为这个对照是这条判断最有用的部分——它把"能不能迁"的分界线画在了 OLTP / OLAP 上,而不是画在"AI 够不够强"上。
- ⚠️ 主持人的反方也照录:"我每天跟 coding agent 的人聊,那个大承诺就是你终于能从所有这些遗留软件上迁走……希望这意味着你能把一切切换过去。" ⚠️⚠️ 而嘉宾的回答是"也许还没到"。
- ⚠️ "rip out Oracle"那条被当成愿景但不当成计划([00:47:22]):董事会成员 Karen 的论点是"你们不只是在替代 Firebase,你们也是新的 RDS"(⚠️⚠️ 自动字幕写成 "Karen from CO2",本库推测指 Coatue,但不写定);⚠️ "大概一年前有人说,按收入算只有 5% 的 Oracle 负载跑在云上"(⚠️ 转述的转述,本库不采信);✅ 而他的回应是:"听起来很美妙,我们当然自己也会去试,为什么不试?但它极其困难。"
⚠️ 黏性对比:Lovable 还是 Supabase?¶
([00:46:22]–[00:47:22])主持人直接问:CPO 更可能和 Lovable 结婚,还是和 Supabase 结婚?
- ⚠️ 回答:"归根到底,运行数据库非常难。" ✅ 主持人补的那条被接受:"而且正如我们刚讨论的,迁数据库比迁前端工具更难。"
- ⚠️⚠️ 而这一段里有一条本页认为是本库最该保存的"agent 与基础设施的接缝"记录:
"我不是说 Lovable 不黏。我觉得它很厉害。而且实际上,他们是第一批真正把'别让 agent 对数据库干蠢事'这件事做好的人——因为我们很早就遇到 agent 想把图片数据硬塞进 Postgres,他们为了让项目能跑起来就把 RLS 关掉。" ⚠️⚠️ "Lovable 写了非常好的 skills,来阻止他们的 agent 干蠢事。他们是第一批。"
- ✅ 主持人的概括被确认:"这就是秘密酱料。"
- ⚠️⚠️ 而后面那句本页认为更重要,因为它是一条时间轴判断:"而现在模型本身已经不干那些蠢事了。"(⚠️ 玩笑式的比喻:"情况从 2022 年那版 Will Smith 吃意面,变成 2026 年版的 Will Smith 吃意面。")
- 🔗 ✅ 本页标注这条的意义:它是本库目前关于"skills 作为护栏的半衰期"最清楚的一个例子——⚠️⚠️ 一家公司的核心差异化(写 skills 防住 agent 的愚蠢行为)在约两年里被模型本身的改进吃掉了。本页认为这应当与 LLM 安全与治理 里"模型层能不能承担判断"那组争论并读。
六、⚠️⚠️ 开源的未来:rewrite in Rust 是"一次性升级"¶
([01:07:36]–[01:10:37])主持人的问题有两层:大型商业开源的未来是什么;以及⚠️⚠️ "你们的依赖现在变成可选的了——你可以直接 vibe code 出任何你想要的东西。"
- ⚠️⚠️ 回答的框架是"重写到哪一层为止":"我觉得 rewrite in Rust 是一个有效的机制。" ✅ 而他讲的那个内部对话很有用:团队里有人说"我在把我们做的所有东西都用 Rust 重写",他的反问是"你要重写到什么层级?你要重写数据库吗?你要重写 Postgres 吗?"
- ⚠️ 他给的限制是成本:"所以存在一层层的东西、你想重写到哪一层为止,然后你不想把你真正的创新 token、真正的 token 花在把一切都重写上。"
- ⚠️⚠️ 而他的预测是收敛到一个赢家:"几乎每个工具大概都会塌缩进——比如说 Rust,如果那最终成了写东西的终极方式,因为它更快更正确。而在你做完这一轮迭代、所有东西都跑在这种高效语言上之后,你就不会每次都把所有东西重写一遍了。会有几个赢家。" ⚠️ 他举的例子是 Postgres(⚠️⚠️ 此处他说"Postgres 是用 Haskell 写的、很难维护"——事实错误,Postgres 是 C 写的;本页只保留论点结构):"现在能用 Rust 重写吗?大概能。而那个功能仍然有价值,所以如果那发生了,大概会有一个 Rust 版的 Postgres fork,而它就是那个类目的赢家。"
- ⚠️ 他们自己还没做,而且"很多东西是 Elixir";✅ Elixir 的理由是 BEAM("所以你开始想:在运维东西的时候,什么才是对的机制")。✅ 而主持人那句被接受:⚠️ "但现在你可以相当容易地换范式了,只要你能过掉所有测试。" ⚠️ "是啊,这是个好问题。我还没怎么想过我们会不会把 Elixir 换成 Rust。"
- ⚠️⚠️ 而本节最该保存的是主持人引的那条第三方提议([01:09:37]):Vercel 的 Malte 的一条推——拨出一笔钱,把我们所有 C / C++ 层的依赖重写成 Rust,"因为我们就是知道那更好:更安全、更正确";✅ 主持人给它的定性是:⚠️⚠️ "而它是开源的一次性升级。"
- ⚠️⚠️ 嘉宾的回应是赞同 + 一条预测失败的理由:"作为一个想法我挺喜欢。但我不认为它会发生,因为人们就是喜欢自己来。" ✅ "不过作为一个想法,我们作为公司会 100% 支持它。"
- ✅ 本页认为这组对话值得被 开源基础设施 记下的原因是它给了一个可检验的预测:技术上可行(有人出钱就能做)、但社会上不会发生(人们喜欢自己重写)。⚠️ 而这条可以在未来几年直接检验。
⚠️ 社区股权:一条本页认为同类材料里最具体的¶
([00:35:17]–[00:37:19])
- 原计划是众筹轮(去年大会上宣布的),⚠️⚠️ 然后花了一年跟律师纠缠:"按我们想让参与的人数,不让大家成为合格投资人就没有机制能做到";✅ 破局的问题是他们自己问出来的:⚠️⚠️ "那如果他们不投资呢?如果我们就把股票给他们呢?" 律师"回去研究了一下,说其实确实有一个机制——如果你真的只是想把股票送出去,你可以。"
- ⚠️ 规模(自述):"我们现在划出了大概一百万美元的 Supabase 股票,基本上要给一批社区成员。"
- ⚠️⚠️ 而第一个被点名的人本页认为该照录,因为它是一个可核对的量级:Gary Abbott(Discord 里叫 Gary Austin)——"六年里在 Supabase Discord 回答了两万个问题","而疯狂的是其中一万三千个是在问题被提出的第一小时内回答的";✅ "而他不是个 Grok bot,他是个真人。" ⚠️ 他基本上已退休,自己做了个红酒相关的 app,"圣诞树上挂着 Supabase 的 logo"。
- ⚠️ 开源的市场占有率他们刻意不知道([00:39:20]):"我们相当刻意地不去知道。我们在开源版本里不放任何追踪。" ✅ 于是他们是靠客户上门才发现规模的:有大型制药公司来说"我们在跑你们开源项目的 100 个实例,你们能给我们一个产品吗"——⚠️ 这正是 Control Tower 的来源。
- ⚠️ 社区的渠道选择有一条可迁移的结论([00:37:19]–[00:39:20]):Discord / Slack / Reddit 都试过,落点是"Discord 用户会用 Discord,Reddit 用户会用 Reddit,我们基本上必须全做——去他们在的地方",⚠️ "工作量很大。" ✅ 而对 Discord 不可索引这个问题,他们的解法是把问答抓进 GitHub Discussions 再镜像到自己网站——⚠️⚠️ 主持人的概括被确认:"你们把 GitHub 当 CMS 用。" ✅ 理由很实在:"归根到底所有人都在反复问同样的问题。"
七、⚠️⚠️ mode collapse:担忧来自写了几十年代码的人¶
([01:01:31]–[01:03:32])✅ 本页认为这是全期最该被 在实践中用 LLM 引用的一段,因为提出担忧的人同时是这波浪潮最大的受益方之一。
⚠️⚠️ "作为一个已经写了几十年软件的人,你对软件该怎么造是有强观点的,比如持续集成、持续交付这些。我发现我自己在把我的观点推给 agent:噢,你应该用这种方式做。但现在越来越地——你不需要了。" "而我的担忧是:它们会不会全都收敛到同一种造软件的方式?"
- ✅ 主持人给了这件事一个名字:"mode collapse。"
- ⚠️⚠️ 而他讲出担忧的内容时,落点在行业文化上:"软件开发这个行业最棒的一点,就是那些著名的圣战——到底哪种做法才对。我们会不会失去这个?"
- ⚠️⚠️ 接着是本节最该照录的那句:
"所以你想要观点上的多样性,这样最好的想法才能胜出。但接着,模型会让你懒到根本没人去看细节。然后它们就全都收敛到同一种造软件的方式——而这会不会是个局部最优?"
- ⚠️ 主持人的回答分两层:① "这是个有效的恐惧,但我觉得这不在你的控制范围里";② 分层——⚠️⚠️ "低品味的、姑且叫随意的 app builder,会收敛到那个均值、那个模型,也就是你们。但那些有鉴别力的高技能的人,会一直真的在意细节,而且他们应该在意。" ✅ 他的机制是"然后它会逐层下渗"。
- ⚠️⚠️ 而嘉宾的追问本页认为比主持人的回答更有力,因为它指向了这条机制的再生产问题:
"但这些高技能的人,还会继续被培养出来吗?"
- ⚠️ 主持人的回答是不确定 + 一条外推:"我不知道。我确实觉得人们足够有热情。" ⚠️⚠️ "我确实觉得一般的大学大概完蛋了——你大概不需要再上大学了,因为你大概可以自学、然后自己拿到工作。" ✅ 他的依据是"一直都是这最顶层的一批人在推动很多事",而他们"总会找到办法满足自己对'什么可能更好'的好奇"——⚠️ 他举的例子是"那种休一年假去 Recurse Center、就为了做些有意思的编程问题的人,哪怕他们本来能去行业里赚钱"。
- 🔗 ⚠️ 本页标注这段与本库既有材料的接口:它与 Alpha School 那期"两小时完成 85%"的讨论、以及 Lex #503 那位数论学家的"学你头脑能承受的最难最抽象的数学" 落在同一个问题上:⚠️⚠️ 当工具把下限抬起来之后,上限那批人还是怎么长出来的。✅ 本页不裁决,但记下这是三期材料里反复出现的同一个未解问题。
八、⚠️ AI 支出:本库目前最具体的一组横向数字(但口径全部由说话人自定)¶
([01:10:37]–[01:13:37])
- 内部政策是不管([01:10:37]):⚠️⚠️ "Supabase 一直感觉像一堆不同的创业公司粘在一起"——auth 产品是一个团队,他们一直很坚持各团队自己决定用什么工具、团队怎么运作、汇报结构;✅ "AI 政策基本上没什么不同:很多人问 AI 编码政策是什么,我们说——这取决于你们团队自己。" ⚠️ "我们确实开始合并了一些,特别是围绕成本。"
- ⚠️⚠️ 主持人给的那组横向数字本页认为是本期最被引用价值最高、同时最需要加限定的内容([01:11:37],⚠️⚠️ 全部为主持人口述、无来源、本库不采信具体值):
| 口径 | 他给的数字 |
|---|---|
| 一般个人 | 约 20 美元 / 月 |
| 一般员工 | 约 200 美元 / 月 |
| OpenAI 的 50 分位员工 | 约 3,000–5,000 美元 / 月 |
| 最高分位 | "可能是几十万美元" |
- ⚠️⚠️ 而他给的那个比率本页认为比上面的绝对值更有用,因为它是无量纲的:"一个好指标大概是:你的 token 支出对人力支出的比率。对很多人来说可能是 0.1——1 块钱人力配 0.1 块钱 token;你大概可以安全地做到 1;而如果你超过 1.5,你大概有麻烦了。" ⚠️ 本页标注:这条没有任何依据被给出,只是他的经验值。
- ⚠️ Supabase 自己的数字(自述):"因为我们是远程公司,发生过的一切基本上都有文档,所以我可以直接问我们的 AI 我们花了多少钱。目前我们每个月大概花 30 万美元。" 人数被当场纠正为 450 人(⚠️ 先说 600,被纠正为 450)。
- ✅ 本页按他们自己的比率框架粗算:约 667 美元 / 人 / 月。⚠️⚠️ 本页标注这个换算只是算术,不是他们给的指标,而且他们没有给人力成本,所以上面那个 0.1 / 1 / 1.5 的比率在这里算不出来。
- ⚠️ 他们自己的辩解是增速:"我们在非常快地招人,所以如果我们最后从额外的(AI)里拿到大量杠杆,那就没问题。" ✅ 主持人的措辞被接受:"你需要一批可以按需起停的 serverless 员工。"
- ⚠️⚠️ 而这条本页认为是本节最该保存的判断,因为它否掉了整节的记账方式([01:13:37]):
"重点不该是你花了多少钱,而该是——用系统思维看,你端到端解决了多少个流程,让那里不再需要人在环里;或者把本来长时间占用人的问题,压缩成突然很短的问题。"
- ⚠️ leaderboard 的副作用他们自己说了:"我们弄了个排行榜,贴出来之后大家一般都有点羞愧。" ✅ 而主持人的解读是双向的:⚠️ "因为你大概在浪费钱",但同时"那是你对其他所有人的投资,而且大概非常偏态——公司里有两三个人超级猛,其他人大概根本没在用 AI"。⚠️⚠️ 被确认:"这正是我们看到的。"
- ✅ 而"异步公司 = agent 友好"这条本页认为是本期最被低估的一点([01:13:37]):"因为我们是异步公司,Supabase 发生过的每一件事都有文档。所以围绕 Supabase 建一个公司级的 harness,基本上就是把它形式化:你可以把 AI 指向它,问'我们的原则是什么',它会把我们整个历史上的决策原则都记录下来。" ⚠️⚠️ 本页标注:这是本库第一条把"远程/异步的文档习惯"直接讲成 agent 时代的资产的材料。
九、⚠️⚠️ "AI SRE 是 agent 创业里最难的类目"¶
([01:13:37]–[01:15:37])✅ 本页认为这是全期最该被 AI 与就业 引用的一段,因为它来自一家正在重金用 AI 写代码的公司,却在同一口气里说要招人干另一件事。
- 招聘现状(自述):"我们现在大概有 50 个开放职位,而且是完全全球远程。我们不在乎你在哪。" ✅ "不管你住哪,同样的薪水。"
- ⚠️ 被问"最想招什么",答案是 SRE,理由是"我们在以荒谬的速度增长,我们需要所有能拿到的 SRE"。
- ⚠️ 而筛选标准不是技术:"我们真正在意的是你真的想远程工作。这条很奇怪但是真的:我们拿到很多高质量的人,但要在 Supabase 适应下来,你得在一个完全异步的远程优先环境里活得好。这真的不是所有人都适合的,我们很早就学到了。"
- ⚠️⚠️ 而主持人那条判断是本节的核心,本页认为必须照录([01:15:37]):
"我公开说过,AI SRE 是 agent 创业里最难的类目之一。我觉得我可能很快就会被证明错了,但到目前为止是对的。AI 还没破解它。" ⚠️⚠️ "造软件是——姑且说可以争论——被解决的问题。而维护、让东西一直跑着,是完全另一头野兽。"
- ✅ 嘉宾的回应是同意:"不不不不,还没有。我同意。"
- 🔗 ✅ 本页标注这与本库既有材料的接口:⚠️⚠️ 它与 Dyna Robotics 的 Lindon Gao 的"机器人本身需要个保姆"、Decagon 一侧的工作流复杂度分级 是同一结构的不同领域版本——任务级能力达标 ≠ 运维闭环。✅ 而本页认为这一期的版本最值得记,因为它由一家把实现环节大量交给 agent 的公司说出来:他们愿意把写代码交出去,但要把"让它一直跑着"招人来做。
十、其它值得记下的碎片¶
- ⚠️ 算力短缺他们明确确认了,而且是 CPU([00:26:11]):主持人问 DigitalOcean 市值涨到 160 亿美元是不是因为"算力在过去一年翻了三倍",✅ 结论是:⚠️⚠️ "我猜是因为 CPU 短缺。" / "是,有短缺。" 他们自述"我们一直在撞上 runway,我们跟 AWS 见面见好多次"、"我们必须非常紧密地做规划。我们付更多钱。我们跟他们做合作伙伴。"
- 🔗 ✅ 本页标注这是本库第二份来自买方的 CPU 短缺记录,而且与第一份互为印证:⚠️⚠️ Anthropic 平台团队 2026-10-27 那期的"Anthropic 整体的 CPU 是个零和游戏""采购从按需弹性变成提前容量规划"。✅ 两份材料相距一天、来自完全不同的买方(前沿实验室 vs 数据库平台),而且给出了同一个结论的两个侧面:实验室侧是内部零和分配,数据库侧是把融资方选成算力入口(CapitalG → GCP)。本页认为这两条拼起来,比任何一条单独都强。
- ⚠️ 与前沿实验室的合作是 P0([00:54:26]–[00:56:27]):"我们的 P0 策略是跟尽可能多的前沿实验室和模型合作","我们看到 attach rate 也在往上走";✅ 主持人的概括被确认:⚠️⚠️ "你基本上就得把 AI 想要的一切都给它,然后它就会成为你最好的朋友。"(他提到已经有 sign in with ChatGPT。)
- ⚠️ 非美国实验室(Mistral、Cohere、中国的实验室)"不太有",理由是流量:"主要就是因为现在是他们在送来最多的流量。那可能会变。" 🔗 ⚠️ 本页标注这是一条可以被 中美 AI 对照 记下的渠道侧事实:一家中立的基础设施公司按流量来源分配合作精力,而目前的流量全在美国侧。
- ⚠️⚠️ "合作"的两个档位他分得很清楚:"在他们的 app store 上是一件事;成为他们在 artifact 里启动时的默认选项,是另一件事。" ✅ 而他说以前接不住的原因是量:⚠️ "拿 ChatGPT 举例,他们现在有多少?12 亿月活。只要其中一个用户每月启动一个数据库,我们就得启动 12 亿个 Postgres 服务器。"(⚠️ 1.2B MAU 为他的说法,本库不核实。)
- ⚠️ 公司史里两条本页认为值得记的([00:23:10]–[00:25:11]):
- ⚠️⚠️ 定位语的改名:原来的 tagline 是 "realtime Postgres"(因为他上一家公司从 Firebase 迁到 Postgres、需要实时功能,于是自己在 Postgres 上写了个 realtime 引擎,"我们以为那就是杀手功能")——⚠️ "没人在意。有了网站也没人在意。" ✅ 于是改成 "open source Firebase alternative","因为那才是我当初切换的原因";⚠️ "而大概只过了 12 小时,那篇文章就上去了"(⚠️ 是别人把他们发到 HN 的,"我们还没准备好被发出去"),从 8 个用户涨到 800 个。
- ⚠️ 云厂商选择的一次意外:当时跑在 DigitalOcean 上、每个新数据库两个 5 美元的 droplet;那次发布 48 小时烧掉 1 万美元的 DigitalOcean credit;问 DigitalOcean 要 YC 的 30 万 credit 被拒("你们已经用过那个 1 万的了"),✅ 于是迁到 AWS("进 YC 的第一周在迁 800 个数据库")。⚠️⚠️ 他的定性是:"这大概是他们因为太死板而丢掉的最大客户之一。" ✅ 而他自己给了对方一个辩解:"那是大家都在担心会发生什么的时期,他们大概不想过度扩张。那在当时完全合理。"
- ⚠️ meme 作为增长渠道,以及它为什么招不到人([00:19:09]–[00:22:10]):每周开一次 meme workshop;⚠️⚠️ "但很难招,因为你得懂技术,还得懂开发者觉得什么好笑,才能做这种营销。" ✅ 有人写了一篇"四万字"(⚠️ 他的说法)拆解他们的 Twitter 策略发在 HN 上——⚠️⚠️ "而好笑的是,他们把那套策略记录下来的方式,是我们自己还没落到纸上的;所以后来我们 onboard 新的营销同事时,就说:这是别人写的我们的策略。"
- ⚠️ 一条可迁移的教训:某次 launch week 每一个发布都上了 HN 首页,他发推晒了,然后被狠狠骂了一顿——✅ "给任何人的提示:永远不要截图你上了 HN 首页然后发到 Twitter 上,因为那看起来确实像——而且说实话,那就是在炫耀。" ⚠️ 他们自述被 HN 管理员"因为一周里发太多东西"训过好几次,✅ 而他们认为对方的顾虑是正当的("他对 HN 和 YC 的关联有理所应当的偏执")。
- ⚠️ 两位联创"吵什么"这个问题他们答不出来([01:03:32]–[01:04:33]):"我们当然有分歧的时候,但只要另一个人稍微推一下,这个人就会说'好吧也许你对,我们试试'";⚠️⚠️ "而且事实证明大部分那些东西其实根本不重要。只要大方向是对的,就还行。" ✅ 他们自己给的解释是优先级:"它从来没重要到值得真的为它吵一架。而且我们也很忙,在处理业务的不同部分。"
- ⚠️ 配对方式与 Entrepreneur First 的一条反直觉([01:04:33]–[01:06:35]):两人(和主持人)都在新加坡的 Entrepreneur First,做着不同的公司,同期结束后留下来当室友;那栋房子里住了七个人,全是 builder、全是技术的。⚠️⚠️ "传统上,特别是在加速器模式里,作为技术的人你会被推着去和某个领域专家配对。但在我们住的那栋房子里,基本上七个人都是 builder、都是技术的人;而我们发现这种配对有效得多,尤其是做开发者工具的时候——因为作为开发者,你自己就是领域专家。" ✅ 后来他们把那栋房子里大部分人都招成了员工(⚠️ 跑 GTM 的 Rory 就是其中一个)。
- ✅ 第一个全职雇员那条本页认为值得单独记,因为它是一条明确违背加速器建议的决定([01:06:35]–[01:07:36]):第一个全职 hire 是 Postgres 的首席维护者 Steve Chavez;⚠️⚠️ "YC 给你的建议是:我们会给你一笔钱,但别招人,最大的诱惑就是去招一个大团队。而我们去找我们的 partner 说'可是我们有这个人 Steve,他是 Postgres 的首席维护者',他说:立刻招。忘掉那个建议,去把他拿下。" ✅ 而雇佣条件更值得记:"我们招了 Steve,然后跟他说:别管 Supabase,你就继续建 Postgres、把它做得很棒。" ⚠️ 后来 Steve 想扩团队时,他们就招了更多专门做那个项目的人。
- ⚠️ "operate"那一层主持人的概括([00:03:01]–[00:04:02]):更多上下文(更多日志、更多 check、更多连接)、⚠️⚠️ "给你的 SQL 配 markdown 文件,这太酷了"、knowledge 与 skills、以及自家的第一方 ETL(✅ 他自己的判断是:"随着你 AI engineering 的职业走得越来越深,一般的 ETL 问题会越来越变成数据工程栈的一部分")。
本库此前未有、本期补上的空缺¶
| 空缺 | 本期给的内容 |
|---|---|
| 数据库 operator / failover 这一层的一手判断 | ⚠️⚠️ "每一个 Postgres operator 在某些条件下都会丢数据";从头重写 Multigres;1,000 次连续 failover 不丢数据;兼容性优先于 sharding |
| "为 agent 改造既有基础设施"的具体例子 | migration 历史日志 → 声明式 schema(PG Delta),理由是"让 agent 面对一千个文件问它表的形状,它只能猜";⚠️ 而主持人的反向注脚:"它其实并不是关于 agent 的,是我们一直都需要这个" |
| agent 对增长漏斗的内部影响 | ⚠️⚠️ 注册→激活"基本上 100%,因为那一步是 agent 做的";消费者化流量下激活率与付费转化同时上升(与通常相反) |
| "模型推荐"这个渠道的被推荐方归因 | ⚠️⚠️ "你得在 LLM 起飞前就在市场里三到四年,并把自己摆成领先产品的头号竞争者";"完全是意外";机制是社区内容被模型吃进去;⚠️ 反例是 Resend(LLM 之后起步、靠好实践) |
| 为什么 coding agent 不解放遗留 OLTP | ⚠️⚠️ "迁移的大部分问题其实不是重写"——OLTP 支撑收入应用、停机即损失、双跑即 split brain;✅ 分界线在 OLTP vs OLAP,不在模型强度 |
| 用对照组给销售定薪酬 | 1,000 个 product trigger → 不回邮件的对照组月增 25%,接了电话的增 125%,按那 100% 的增量发薪酬;⚠️ 本页标注对照组是自选的 |
| "skills 作为护栏"的半衰期 | ⚠️⚠️ Lovable 的差异化曾是"写好 skills 阻止 agent 对数据库干蠢事"(关 RLS、把图片塞进 Postgres),"而现在模型本身已经不干那些蠢事了" |
| 第二份来自买方的 CPU 短缺记录 | "我猜是因为 CPU 短缺" / "是,有短缺";⚠️⚠️ 把融资方选成算力入口(CapitalG → Alphabet / GCP):"我们基本上就是需要更多算力" |
| 对象存储如何重塑数据库 | S3 强一致性 + S3 Express(1–2ms 写入、"ephemeral durable");缓存层次内存 → NVMe / local attached → S3;⚠️ 但事务型负载在大规模下仍要 sharding |
| 开源的"一次性升级"这个提法 | Vercel 的 Malte:"拨钱把所有 C/C++ 依赖重写成 Rust";✅ "这是开源的一次性升级";⚠️⚠️ 嘉宾的预测:技术上支持,但"不会发生,因为人们就是喜欢自己来" |
| 远程/异步文档习惯作为 agent 时代资产 | "围绕 Supabase 建一个公司级 harness,基本上就是把已有的文档形式化" |
| 一组 AI 支出的横向数字(口径自定) | 个人 20 / 员工 200 / OpenAI p50 3–5k / 顶部几十万(美元/月);token 支出 : 人力支出 = 0.1 常见、1 安全、>1.5 有麻烦;Supabase 自述 30 万美元/月、450 人 |
相关页面¶
- Paul Copplestone & Ant Wilson
- Latent Space 主播(⚠️ 本期有利益相关:主持人是 Supabase 天使投资人,且本期是播客的首个赞助期)
- Anthropic 平台团队(CPU 短缺的另一份买方记录,相距一天)
- Akshat Bubna(Modal:AX≈DX、GPU:CPU 摆回 1:1)
- Matei Zaharia & Reynold Xin(HTAP 的另一侧主张)
- AI 算力与基础设施(CPU 短缺、对象存储、sharding vs HTAP、每月十亿个库)
- AI 商业化与价值捕获(模型推荐作为渠道、漏斗机制、greenfield vs 迁移、对照组薪酬、PLG 天花板)
- 在实践中用 LLM(声明式 schema、mode collapse、AI 支出比率、AI SRE)
- 开源基础设施(rewrite in Rust、Apache 2 覆盖专利、社区股权、刻意不做开源追踪)
- AI 与就业("造软件可以争论说被解决了,维护是另一头野兽"、serverless 员工)